Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 23.09.2021, 07:54  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вы в исходную раб точку добавляете ток коррекции на выход? А напряжение на вход??


Чтобы было ясно, что напряжение +10В на нагрузке в 8Ом - это ещё не значит, что ток будет 1,25А.


Режим и АЧХ от сигнала не зависят (в АС анализе). А на большом сигнале мы исследовать не могём.

Кстати, если выделить текст поста, то появляется попап "цитировать". Не всегда, иногда приходится наяривать мышкой.


Не, всегда слышал и верил, что скин-эффект даёт прирост активного сопротивления, без фазодвига.
Я всё сделал.
Шунтировал проходные конденсаторы источниками напряжения. Для усилителей с двух полярным питанием нужно шунтировать и конденсатор в обратной связи если он есть. В общем сделать чтобы коэффициент передачи на постоянном токе был такой же как и на переменном. Именно поэтому надо немного изменять смещение на входе из-за падения на разделительной ёмкости на сигнале. Добавил смещение на вход. Добавил ток коррекции именно потому, что при установке нужного напряжения на выходе постоянный ток через АС больше, чем при работе в режиме большого сигнала. В моём случае из-за индуктивного характера нагрузки на 1 кГц. Поэтому я и добавил ток коррекции (фактически уменьшил величину тока АС на ток коррекции).
И ёщё раз.
Я добился того, что токи и напряжения транзисторов двух схем, а именно в переходном анализе TRAN и эквивалентной схемы в режиме постоянного тока OP одинаковы! Именно режим OP используется при малосигнальном анализе.

По поводу фазы скин эффекта, я тоже так думал и очень удивился, когда он у меня появился.
Вот ссылка:
https://scask.ru/j_book_ter.php?id=51

Последний раз редактировалось bordodynov; 23.09.2021 в 09:48.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (23.09.2021)
Непрочитано 23.09.2021, 09:42  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Режим и АЧХ от сигнала не зависят (в АС анализе). А на большом сигнале мы исследовать не могём.
Ну почему же. Могём.
Вот снятие АЧХ в режиме большого сигнала. Как оказалось при некоторых частотах и амплитудах идёт "подзуживание". На части периода генерация. Для устранения этого пришлось параллельно АС включить RC-цепочку. Также вывел импеданс нагрузки усилителя с различными цепями.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усилитель_0tran.png
Просмотров: 0
Размер:	51.6 Кб
ID:	166415   Нажмите на изображение для увеличения
Название: OK.png
Просмотров: 0
Размер:	54.9 Кб
ID:	166416   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ИмпедансАС.png
Просмотров: 0
Размер:	43.0 Кб
ID:	166417  

bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Yuri222 (23.09.2021), Ан-162 (23.09.2021)
Непрочитано 23.09.2021, 11:16  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Фаза - это зависимость между током и напряжением
эта зависимость вовсе не фаза, а угол Фи. И это общепринятое обозначение в русскоязычной литературе.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 23.09.2021, 13:28  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
эта зависимость вовсе не фаза, а угол Фи.
Совершенно верно.
12943 вне форума  
Непрочитано 23.09.2021, 13:33  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
при некоторых частотах и амплитудах идёт "подзуживание". На части периода генерация. Для устранения этого пришлось параллельно АС включить RC-цепочку.
Гораздо выгоднее корректирующий конденсатор ставить в высокоомной точке - на выходе усилителя напряжения.
12943 вне форума  
Непрочитано 23.09.2021, 14:08  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Гораздо выгоднее корректирующий конденсатор ставить в высокоомной точке - на выходе усилителя напряжения.
Это всё относительно. В рассматриваемой схеме малые искажения реализуется за счёт вольтдобавки, т.е. повторитель работает как бы от генератора тока. Я приводил пример схемы без смещения выходных транзисторов и достаточно малыми искажениями для простой схемы. Всё надо считать и сравнивать. И к тому же вы обратили внимание, что во многих схемах есть эта RC-цепочка?
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.09.2021, 14:11  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Разработал модель ШИМ модулятора с парафазой и мёртвым временем (на зависть Мультисимовцам). Да и другим эта модель может пригодиться.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ШИМ_парафаза.png
Просмотров: 0
Размер:	34.0 Кб
ID:	166428  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.09.2021, 15:13  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
В рассматриваемой схеме малые искажения реализуется за счёт вольтдобавки, т.е. повторитель работает как бы от генератора тока. Я приводил пример схемы без смещения выходных транзисторов и достаточно малыми искажениями для простой схемы. Всё надо считать и сравнивать. И к тому же вы обратили внимание, что во многих схемах есть эта RC-цепочка?
Повторитель всегда работает от генератора тока, это не аргумент.
Цепочка на выходе прижилась в стародавние времена,
по действию она аналогична цепочке перед повторителем,
но ёмкость конденсатора и мощность резистора будут гораздо меньше.

Про выходной повторитель без смещения, очень интересная тема.
Практически получается, что есть схемы, которые генерят при чрезмерном уменьшении тока покоя. Это объясняют уменьшением fT
при уменьшении тока коллектора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 0
Размер:	67.7 Кб
ID:	166429  
12943 вне форума  
Непрочитано 23.09.2021, 15:23  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Производитель скрывает, что происходит на интересующем участке.
Модели ничего похожего на заданный график не показывают,
на малых токах fT почти не снижается.
Соответственно по симулятору выходит всё норм, а практически - генерация.
Кроме того я не понимаю, в чём причина такой формы графика и чем можно
это отрегулировать?
Вы мне сделали модельку для участка средних-больших токов,
для обычных токов покоя она хорошо работает, но не здесь.
12943 вне форума  
Непрочитано 23.09.2021, 16:02  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,732
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
в чём причина такой формы графика
Нажмите, чтобы открыть спойлер
обратили внимание, что это график произведения тока на частоту единичного усиления?
Yuri222 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2476 23.05.2024 20:10
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 17:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot