Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 23.02.2023, 15:35  
maximus
Прохожий
 
Регистрация: 23.02.2023
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maximus на пути к лучшему
По умолчанию

Алексей_П, CD4017 допускает питание до 18В. Почему бы не подать 10В от -5 до +5?
Схема управляет аналоговыми ключами, мне удобнее, чтобы лог. 0 был в районе -5В.

bordodynov
Хотелось бы на VSS -5в. Нужен лог.0=-5В.
Где вторая библиотека? Там можно это сделать? Или модель связана с глобальной землей?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 23.02.2023 в 16:13. Причина: 6.6, 7.15
maximus вне форума  
Непрочитано 23.02.2023, 20:40  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

maximus,
я обнаружил недостаток моделей для вашего экзотического питания. На домашнем компьютере я исправил это и завтра обновлю библиотеки на Яндекс Диске.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Папки.png
Просмотров: 0
Размер:	52.8 Кб
ID:	175107   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Draft2.png
Просмотров: 0
Размер:	76.2 Кб
ID:	175108  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.02.2023, 12:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я обновил модели логики. Также добавлены новые модели в файл LTspiceXVII_2019Jan29.zip после обновления версии 17.1.6.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
maximus (24.02.2023)
Непрочитано 24.02.2023, 16:48  
maximus
Прохожий
 
Регистрация: 23.02.2023
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maximus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Скачал и установил библиотеку, но так и не понял, как подключить отрицательное питание. Символы не изменились, дата их изменения 2017-2018г.
maximus вне форума  
Непрочитано 24.02.2023, 20:23  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

maximus,
я же всё показал. В символе указано куда подключены пины питания: VDD VSS (смотрите скрин). Напряжение питания указано VCC=10. Смотрите на временную диаграмму. На ней низкий уровень -5 В, а высокий +5 В. Хотя в схеме ошибки - неправильные сигналы заданы для ноликов. Нужно подать на входы с источника VSS, а не общий. Прошу прощения за ошибку.

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.02.2023 в 20:32.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 07.03.2023, 16:20  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,920
Сказал спасибо: 2,982
Сказали Спасибо 3,162 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Bododynov, наверное, уже делал такую модельку.
Разряд ёмкости человека (Human Body Model), заряженной до 2, 4, 6 и 8 кВ на затвор силового MOSFET'а.
Комментарии излишни?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: HBM_ESD.PNG
Просмотров: 0
Размер:	52.4 Кб
ID:	175249  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 07.03.2023, 17:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

ForcePoint,
для того, что бы получить конечное напряжение на затворе достаточно использовать закон сохранения общего заряда. Заряд со 100 пф распределяется на общей ёмкости 3100 пФ. Т.е. не надо никакого spice, что бы найти конечное напряжение. Оно в 31 раз меньше напряжения заряженного напряжения 100 пФ. V0=Q/C1 и Vк=Q/(C1+C2)=Q/C1*(C1/(C1+C2))=V0*C1/(C1+C2). постоянная времени человека 100pF*1.5k=150n. Процесс перезаряда практически завершится через 7 ТАУ, а это примерно 1 мсек. Для пробоя достаточно не более 100 В. При толщине подзатворного окисла 0.1 мкм пробивное окисла примерно 90 В. Я знаю это потому, что занимался конструированием КМОП микросхем и у нас окисел был именно такой толщины. Но это качественный окисел по планарной технологии. Большинство мощных транзисторов имеют структуру VDMOS и пробивное у них ниже. Можно рассчитывать на 40 В (технологический запас). И чтобы пробить транзистор достаточно 1300 В.
Обычно при работе с МОП транзисторами ситуация лучше - нет такого большого напряжения и 100 пФ. Производители выпускают транзисторы со встроенными стабилитронами. Особенно это касается маломощных транзисторов с малой ёмкостью.
По поводу пробоя статикой. У нас на производстве при изготовлении маломощных драйверов лазера пробивался эмиттерный переход биполярного транзистора BC847C. Технологи просили, что нибудь попрочнее. Я нашёл супер-бета транзистор с пробивным эмиттерного перехода более 25 В, но он стоил в 6 раз дороже. Проблема исчезла сама собой. До этого случая и после таких проблем не было.

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.03.2023 в 18:14.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (07.03.2023)
Непрочитано 07.03.2023, 19:23  
catBot
Прописка
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 192
Сказал спасибо: 328
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Добрый день!

Как можно из имеющейся в библиотеке модели транзистора КТ361Г сделать модель КТ361Д?
Как из КТ313Б получить КТ313В, из КТ315А получить КТ315И?
Кроме того, ищу модели КТ626В и КТ807Б.

Заранее - спасибо!

Последний раз редактировалось catBot; 07.03.2023 в 20:24.
catBot вне форума  
Непрочитано 07.03.2023, 21:46  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

catBot,
Такой методики нет.
Обычно импортные модели из одного семейства отличаются параметром BF. Но учтите этот параметр не есть коэффициент усиления транзистора Бета статическое. Я уже про это писал на форуме. Ко всему прочему есть неприятный момент - усиление транзистора зависит от тока и напряжения. Второй неприятный момент это разброс параметров. В импортных моделях параметры для типового случая. Одни и теже транзисторы разных производителей имеют разные Spice параметры. У меня есть пример 7 моделей одного транзистора и я сравниваю их зависимости усиление от тока. Есть ещё факты. Транзисторы могут быть практически одинаковы, но иметь разные пробивные. В отличие от других программ LTspice имеет продвинутые модели биполярных транзисторов, имеющие параметры пробоя переходов.
КТ361Д почти такой же как КТ361А, но более высоковольтный имеет чуть меньшую ёмкость коллектора и в два раза меньшую величину rb`Cк. Эта постоянная влияет на максимальную частоту генерации. Чем меньше тем лучше. Это корректируется параметром XCJC. Есть очень хорошая возможность изменять параметры транзисторов с помощью AKO:. Так можно варьировать параметр усиления BF.
Вот пример:
.model kt361g pnp bf=450 br=5 is=400f rb=100 rbm=10 irb=50u rc=10 ikf=70m xti=3 xtb=1.5 xtf=1.1 vaf=70 itf=40m vtf=75 cje=20p xcjc=0.5 cjc=15p tf=0.3n tr=25n vjc=.7 mjc=.33 mje=.33 vje=.5 xcjc=0.15 ne=2 ise=315p nc=2 isc=600p Vceo=35 Icrating=100m mfg=USSR
.model kt361d ako: kt361g BF=100 XCJC=0.075 BVbe=4 BVcbo=45
параметр BF надо подбирать. Для этого строится схема для измерения зависимости усиления от тока и подбирается величина, удовлетворяющая техническим характеристикам. Учтите, что эта зависимость определяет не только Bf, но ещё 5 параметров. Я делая новые модели подбираю все эти параметры. Это не просто и требует времени. Если вам интересно делайте новые модели. В моём большом файле LTspiceXVII_2019Jan29.zip есть папка Example, а в ней папка Bordodynov. В ней много примеров. В том числе как строятся различные характеристики транзисторов. Обычно эти примеры игнорируются, но там много полезного. Учитесь. Читайте помощь. Я вас всему научить не могу, но направление я вам дал.

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.03.2023 в 21:52.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (09.03.2023)
Непрочитано 07.03.2023, 22:32  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,920
Сказал спасибо: 2,982
Сказали Спасибо 3,162 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Заряд со 100 пф распределяется на общей ёмкости 3100 пФ.
Спасибо. Я округлённо сосчитал как 0,1 нФ / 3 нФ ~ 0,0(3). Для верхней границы - сойдёт.

Сообщение от catBot Посмотреть сообщение
Как можно из имеющейся в библиотеке модели транзистора ХХХ сделать модель УУУ?
См. ссылки в этом сообщении.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 08.03.2023 в 00:12. Причина: 6.6
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2476 23.05.2024 20:10
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 23:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot