Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
09.09.2019, 10:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,890
Сказал спасибо: 761
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
Уважаемый bordodynov, не могу настроить модель транзистора так, чтобы получить правильно участок характеристики обведённый красной рамочкой на картинке.
Из-за этого приходится использовать две модели - одна для больших токов, другая для малых/средних.
Может быть есть способ выкрутиться?
|
Какая картинка? Где она?
|
|
|
|
09.09.2019, 11:07
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Прошу прощенья, прицепил.
|
|
|
|
09.09.2019, 11:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,890
Сказал спасибо: 761
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
Прошу прощенья, прицепил.
|
Вот мои эксперименты:
|
|
|
|
09.09.2019, 14:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Спасибо за пример, не пробовал так с IS, ISE.
Хотя это не совсем то, что нужно.
В даташите зависимость усиления от тока коллектора на частоте 1МГц.
|
|
|
|
09.09.2019, 17:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,890
Сказал спасибо: 761
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Вот я сделал вывод усиления на частоте 1 МГц в зависимости от тока:
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
09.09.2019, 22:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Раз уж о параметрах модели разговор,то и я спрошу.
Вычитал,у модели больше 30 параметров,и 9 можно получить или вычислить
из даташита.За не имением модели,сделать простенькую.
Так вот формула IS=Ib(hfe+1)e^Ueb/0.026
Не уверен на счет Ueb,размазано.
Вопрос-верна ли формула?
Если да то как правильно вычислить?
__________________
С уважением,Сергей.
Последний раз редактировалось vrybel; 10.09.2019 в 07:01.
|
|
|
|
10.09.2019, 07:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,890
Сказал спасибо: 761
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от vrybel
|
Раз уж о параметрах модели разговор,то и я спрошу.
Вычитал,у модели больше 30 параметров,и 9 можно получить или вычислить
из даташита.За не имением модели,сделать простенькую.
Так вот формула IS=Ib(hfe+1)e^Ueb/0.026
Не уверен на счет Ueb,размазано.
Вопрос-верна ли формула?
Если да то как правильно вычислить?
|
Правильная формула:
ie=ib(Hfe+1) alpha=Hfe/(Hfe+1), правильнее привязываться к току эмиттера. Alpha - усиление тока в схеме с общей Базой и близок к единице. Именно от него зависит падение на эмиттерном переходе.А усиление транзистора имеет разброс! Необходимо брать Hfe для постоянного тока, а не малосигнальный (поэтому с большой буквы)
ie=is/alpha*(e^(Ube/ft)-1) ft=KT/q , при 27С=300K (температура расчёта по умолчанию в Spice) ft=25.8 мВ.
is=ie*alpha/(exp(Vbe/fi)-1), для npn Vbe›0 в нормальном режиме
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
10.09.2019, 08:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Интересная тема. Тоже слежу. Еще бы показали работу двузатворных полевых СВЧ транзисторов. Вообще рассказали бы про этот тип транзисторов. Как управляються эти затворы. На что они влияют. Показали бы практические схемы на них. В разных режимах работы. Наверное применяли их.
Я с ними тоже занимался немного в железе, да и в мультисиме тоже. Делал входные вч каскады на преобразователях синуса в прямоугольник. Вообще интересный тип транзистора.
Отечественные типа 2П350 сразу отметаю. Летят в схемах очень быстро. Со статикой даже при хранение его в метал. фольге у них вообще полный кайф. Чуть развернул его без браслета и он готов.
Может кому пригодиться. Диташиты на импортные двузатворники.
Например вот такой ВЧ щуп для Советских осциллографов.
http://nowradio-18.ru/aktivnuy%20VCH-jup.htm
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 10.09.2019 в 11:42.
|
|
|
|
10.09.2019, 10:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
для npn Vbe›0
|
А для pnp с минусом писать?
Вписал в яндекс вашу формулу,и ни фига,одни машины.
И где почитать об этом.Формула которую я дал,это явно скан и из
советской книги.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
10.09.2019, 20:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,890
Сказал спасибо: 761
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 2,812 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
В формулу - с плюсом
|
Чтобы не дурить голову нужно брать абсолютную величину. Я делал модели лавинного транзистора. Основаны модели на модели Эберса- Мола и я добавил лавинное размножение носителей. По этому мои формулы верные. Я сравнивал обычную модель и мою с лавинным размножением. При одинаковом токе получилось одинаковое падение напряжения База-Эмиттер. Т.е. "моя" формула верна. Найдите описание модели Эберса-Мола и вы увидите тоже. Т.е. это не я изобрёл!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:57.
|
|