Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 15.05.2013, 20:20   #761
ostrovv
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 33 сообщении(ях)
ostrovv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

уважаемый vlad3156

вот собрал в 11 версии Multisim, может как ни будь в свободное время глянете одним глазком, если диоды D1 D2, заменить на RATED_VIRTUAL то происходит разрушение компонента . . .
Вложения:
Тип файла: rar NCP1014.rar (152.5 Кб, 57 просмотров)
Реклама:
ostrovv вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ostrovv
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 16.05.2013, 23:41   #762
ostrovv
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 33 сообщении(ях)
ostrovv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

В общем убил я 4 дня с 8.00 до 22.00 = 56ч, перечитал около 5 разнообразных книжных трудов по Multisim, кусками порылся в хелпе, английским не владею, переводил онлайн переводчиком.

высшего образования нет, знания в "электронике" по книжкам

питальник на NCP1014, схема наипростейшая из даташита, нормальной работы с реальными компонентами так и не удалось добиться, в основном загвоздка с диодами, с идеальными компонентами в принципе работает, но смысла в таком моделировании не вижу, выделяемую мощность например на разнообразных силовых компонентах прикинуть от режимов работы ну и т.д.

постоянная и единственная ошибка "Timestep too small", доходило до того, что на работоспособность схемы влиял один единственный пробник установленный в "нужном месте", получается мало держать в голове основы "электроники" и разрабатываемого девайса в частности так и не объясняемые на первый взгляд логически, заморочки Multisim еще в добавок. . .

в хелпе так и написано мол начинайте собирать схему с идеальных компонентов и постепенно меняйте на реальные с подкруткой настроек симуляции, диоды обвязывайте демпферами, если уж на то пошло то проще не использовать таких "монстров" (Multisim), а моделировать чуть ли не в бесплатных браузерных SPISE симуляторах по кусочкам . . .

пришел к выводу что по быстрому, не вкуривая в разные справки, и не ожидая минутных действий "Помощника сходимости" после каждого дополнительно установленного компонента, ничего сложнее всяких фильтров, и схем на паре биполярных транзисторах с обвязкой лучше не моделировать, а если так то проще пользовать бесплатные мелкие узконаправленные проги от производителей компонентов, для расчета отдельных блоков . . .

наворочено конечно много всяких возможностей, интерфейс без лишнего хлама, функциональность тоже на высоте . . .

решил вернуться к "нормальному" макетированию в железе . . .

все вышесказанное конечно сформулировано сумбурно и естественно ИМХО.
ostrovv вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ostrovv
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 17.05.2013, 01:24   #763
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

ostrovv....повозился с вашей схемой на NCP1014...странно работает...собрал тестовую схемку(без обратной связи) - запускается при уровне 9В на 1й ноге некоторое время генерит потом выключается...
...посмотрел spice model NCP1014 - она оказывается с синтаксисом pspice - может в этом дело..???...вы эту модель взяли из библиотеки Мультисима или сами смастерили..??...
...с диодом категории RATED тоже непонятки - в тестовой схеме я так и не понял почему оно перегорает....на рабочем компе стоит Мультисим12(халявный от аналоговых девиц) посмотрю завтра там - если с RATED там такая же непонятка то можно выйти на форум NI и позадавать вопросы....
..лично я этими компонентами(RATED) никогда не пользовался...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ncp.gif
Просмотров: 159
Размер:	37.3 Кб
ID:	46885  
Вложения:
Тип файла: rar NCP1014_m.rar (1.00 Мб, 55 просмотров)
__________________
С уважением Vlad

Последний раз редактировалось vlad3156; 17.05.2013 в 01:38.
vlad3156 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" vlad3156
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 17.05.2013, 07:51   #764
ostrovv
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 33 сообщении(ях)
ostrovv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

на другом форуме дали вот такую подсказку:

"Попробуйте провести такой эксперимент (на приведенной Вами схеме):
1 вариант - отключить один из выводов конденсатора С2 и запустить моделирование.
2 вариант - конденсатор С2 остается подключенным, но в его свойствах указать начальные условия "-220В" (минус 220В). Запустить моделирование.
А теперь попробуйте проанализировать, почему D2 (который с ограничениями) в этих случаях ведет себя иначе."

но я если честно так и не понял причин, разрушение происходит в момент выравнивания потенциалов анод/катод . . .

NCP1014 входит в стандартную библиотеку 11 и 12 версии Multisim

некоторое время генерит потом выключается

увеличте емкость С2 до 20-30uF и начальное напряжение 8.45V, что бы до 8,50V микра сама "добавила" . . .

удивляет/возмущает то что в работающей схеме с идеальными диодами если заменить любой на реальный, не говорю уже о DIODE_RATED, с достаточными характеристиками модель не сходится и штатный помощник сходимости не решает ошибку, и судя по журналу, ошибки начинают валиться в совершенно других узлах, не связанными с данными диодами . . .

вначале грешил на крякнутую версию Multisim, но в скачанной официальной триальной версии все аналогично . . .
ostrovv вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ostrovv
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 17.05.2013, 10:58   #765
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

NCP1014 входит в стандартную библиотеку 11 и 12 версии Multisim
...что-то в 11й не нашёл....в каком разделе искать..???
__________________
С уважением Vlad
vlad3156 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" vlad3156
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 17.05.2013, 11:37   #766
vldemar
Вид на жительство
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 476
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 103 раз(а) в 70 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

Сообщение от vlad3156 Посмотреть сообщение
NCP1014 входит в стандартную библиотеку 11 и 12 версии Multisim
...что-то в 11й не нашёл....в каком разделе искать..???
В Multisim12 тута
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG
Просмотров: 106
Размер:	83.4 Кб
ID:	46890  
vldemar вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" vldemar
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 17.05.2013, 11:44   #767
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

...мдяя....в 11й этого подраздела нет...
..вот нашёл на китайском сайте опыт моделирования 1014....перевод делал гугловским переводчиком - так что....
Вложения:
Тип файла: doc Адаптер питания.doc (311.5 Кб, 177 просмотров)
__________________
С уважением Vlad

Последний раз редактировалось vlad3156; 17.05.2013 в 11:52.
vlad3156 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" vlad3156
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 17.05.2013, 11:55   #768
ostrovv
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 33 сообщении(ях)
ostrovv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

да не, должна быть, я же выше выкладывал проект в 11 версии, перед установкой 12ую удалил, файлы почистил реестр тоже, так что 12 библиотек не должно было остаться, сейчас повторно установлю . . .

"нашёл на китайском сайте опыт моделирования " большое спасибо, будем курить . . .

Последний раз редактировалось ostrovv; 17.05.2013 в 11:57.
ostrovv вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ostrovv
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 17.05.2013, 12:37   #769
ostrovv
Временная регистрация
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 33 сообщении(ях)
ostrovv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

а если вот так попробовать

ostrovv вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ostrovv
dosdos622 (14.04.2016)
Непрочитано 17.05.2013, 12:52   #770
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто пользует Multisim

...нету...я то свою версию ставил ещё в 2009г...и базы ещё те времён...как бы обновить базы..??
__________________
С уважением Vlad
vlad3156 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" vlad3156
dosdos622 (14.04.2016)
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лучший тип государства кустомер Отвлекитесь, эмбеддеры! 10964 09.01.2014 19:13
Совместимость Multisim 12 и Multisim 10 arvidos Multisim 2 28.11.2013 17:01
Программирование микроконтроллеров в среде Multisim 10.1.1 niXon-nos Multisim 1 01.05.2012 20:28
Multisim что не так? NetImperia Multisim 13 09.11.2011 14:14


Часовой пояс GMT +4, время: 15:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot