Кто использует Multisim

[цифровик]

Voloko,
Правильно заметил doubovitski нужно перед началом работы тебе было понять
самому себе что тебе нужно. Потом составить алгоритм твоего устройства. Алгоритм это точное взаимодействие всех узлов. Как только отступил от него, все нарушается. Сделать прикид элл. базы на чем будешь реализовывать из твоей уже имеющийся базы и покупных изделий. А у тебя целая станция а не просто одна схема. Так вот в инете много материала на эту тему. Надо было предварительно изучить как люди это собирают, что покупают потому что в домашних условиях что-то сделать не возможно по точности измерений и т. п. И вот после этого браться за эту разработку.
А так скакать с одной мик-мы в другую можно вечно. Их знаешь сколько.

[doubovitski]

gena_d07 Спасибо, буду пробовать.
doubovitski Я об этом тоже подумал.
......
1.Выкинуть супрессоры, тогда не будет грозозащиты?
2.Как компенсировать влияние темпервтуры?
3.Важно! Не будут ли диоды Д1 Д4 в ПЧН при изменении температуры работать как термодатчики?

Я не совсем понимаю, где у вас работает эта система. В железе, на природе (грядке, оранжерее) или на столе в Мультисиме.
Второе- если на грядке, на каком расстоянии находятся электроды. Если на большом, и вы боитесь шагового напряжения при грозе, нельзя ли уменьшить расстояние? Большое расстояние пагубно и для измерения влажности на участках. Это - ведь среднее показание. Известен ведь анекдот о средней температуре по больнице. Управление на участках индивидуально...
Если супрессоры виноваты- поставьте их в блок, а блок- в термостат.
И последнее- мы ведь с вами добиваемся не напряжения на компараторах, а стабильной влажности. Промежуточные результаты мало интересны. Как эта катавасия сказывается на измерении влажности?
И самое последнее. Я ведь уже говорил, что датчики- это самое главное.
Обработать имеющийся сигнал, качественный, метрологически выверенный, уже просто. Как его получить? Вот вопросищще. Покупайте настоящий датчик, хотя бы один, и используйте его как эталон в своих измерениях. Вы ведь не знаете на самом деле, что измеряете. А Эйнштейн сказал, что где нет математики- там нет науки.
И самое-самое последнее. Влажность измеряется любыми приборами очень не точно. Эталонные дают погрешность в десятки процентов. Не стремитесь обогнать науку.

[gena_d07]

Voloko,

Поставил 2х10мкФ получились качели до 4мВ, а 2х100мкФ все равно импульсы до 2мВ

А зачем вы увеличиваете емкость конденсаторов? Попробуйте изменить резисторы ,например R2 10k а R10 15k.

[цифровик]

Насчет настоящих датчиков которые откалиброваны в процентах влажности а не
реагируют на сухо мокро как писал Владимир есть в продаже. И самое главное у них
выход хороший аналоговый. Тоесть либо ток или напряжение. Это дает во первых
легкость сопряжения с исполнительными устройствами. Надо конечно искать. Цены на них кус кус. Но один можно позволить купить просто для эксперимента в эту систему.
Я тут читал про эти системы орошения. Любители делают для небольших обемов полива. Конечно без этой ловли процентов влажности. Тут у них просто сухо-мокро
с их датчиками. А вот система для орашения колхозных например теплиц или полей
это что-то. Цены на автоматику там исчисляться десятками тысяч с системой насосов, клапанов и всего прочего. Вот там уже и капельный полив предусмотрен и температура грунта измеряется и
верхние рамы у теплицы автоматически открываются в зависимости от влажности воздуха в теплице.
Во общем системы еще те. Но и по деньгам.

[doubovitski]

.... Но один можно позволить купить просто для эксперимента в эту систему.....
Цены на автоматику там исчисляться десятками тысяч с системой насосов, клапанов и всего прочего.

Не понимаю, как работать в электротехнических устройствах, не имея тестера или мультиметра. Как минимум. Как работать с устройством увлажнения, не имея прибора, измеряющего влажность.

[Voloko]

перед началом работы тебе было понять самому себе что тебе нужно. Потом составить алгоритм твоего устройства.

Я как бы понимаю что мне нужно и как узлы должны взаимодействовать. По элементной базе не прорабатывал, все на ходу так сказать.

[Voloko]

Я не совсем понимаю, где у вас работает эта система. В железе, на природе (грядке, оранжерее) или на столе в Мультисиме.

И в мультисиме и в железе на столе с реальными электродами в грунте.

на каком расстоянии находятся электроды.

Расстояние между электродами 25мм. Длинна экранированного кабеля 10м.

Если супрессоры виноваты

Я их выкинул.

мы ведь с вами добиваемся не напряжения на компараторах, а стабильной влажности.

Так напряжение зависит от влажности.

Влажность измеряется любыми приборами очень не точно.

Согласен, точно можно только методом выпаривания определить в лабораторных условиях.

[Voloko]

А зачем вы увеличиваете емкость конденсаторов? Попробуйте изменить резисторы ,например R2 10k а R10 15k.

Чуть позже попробую, спасибо. Появились заморочки с ОУ.

Нагрел феном операционник (думаю до 35-38 градусов) и напряжение уууууплыло на 20мВ. И как/какой теперь нелинейный элемент вставить в обратную/какую связь Вот теперь чешу репу и думаю что этот вопрос я не решу, маловато знаний.

[doubovitski]

И в мультисиме и в железе на столе с реальными электродами в грунте.
Расстояние между электродами 25мм. Длинна экранированного кабеля 10м.
Я их выкинул.
Так напряжение зависит от влажности.
Согласен, точно можно только методом выпаривания определить в лабораторных условиях.

Пока вы не станете измерять не напряжения в разных точках схемы, а саму влажность, думать и говорить не о чем.
Почитайте здесь, и принимайте всё с определённой долей юмора. http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1728.0
Для сведения. Влажность измеряется в разных единицах, есть абсолютная (мг воды на куб м воздуха), относительная (в%). влажность почвы тоже измеряется в нескольких единицах и несколькими способами. Ваше упрямство в сравнении напряжения с содержанием влаги, не понимая, что для этого нужны переводные таблицы, графики, которые вы ПРЕЖДЕ всего должны сами создать, не понятно.
В своём смысле датчик- это переводчик одной величины в другую. С заранее известным соотношением. Вы стараетесь поднять самого себя за волосы.

[doubovitski]

Чуть позже попробую, спасибо. Появились заморочки с ОУ.

Нагрел феном операционник (думаю до 35-38 градусов) и напряжение уууууплыло на 20мВ. И как/какой теперь нелинейный элемент вставить в обратную/какую связь Вот теперь чешу репу и думаю что этот вопрос я не решу, маловато знаний.

Почитайте моё сообщение, где я писал о решении проблемы со многими переменными методом замены постоянными и известными. Сделайте температуру постоянной (термостат) и эта проблема будет снята.