10.09.2020, 14:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
bordodynov,
Да в железе это сделано конечно. Забыл в программе поставить. Вот диаграммы на приборах. Выходной транзистор чуть теплый при работе его. При 60W полной его рассеиваемой мощности на радиаторе.
Такую схему видимо можно и к лазеру применить, диод обратной связи в лазере вообще не использовать. Хорошая плавная регулировка мощности его будет со стабилизацией. Резистором в эмиттере можно выставить ток поменьше при шимировании. !!!
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
|
|
|
|
10.09.2020, 15:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
При 60W полной его рассеиваемой мощности на радиаторе
|
А где там 60 ватт?! На картинках - только 6 показано.
И - как это можно объяснить? Чтобы транзистор рассеивал 6 Вт при токе 0,7А, на нем должно падать 9 вольт - как это может произойти при 12В питания и трех 3-вольтных светодиодах в цепочке...
Если бы так было на самом деле - 6 ватт на светодиодах и 6 ватт на ключевом транзисторе - зачем тогда такой ШИМ...
|
|
|
|
10.09.2020, 16:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,896 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Просто взяты абы какие светодиоды, на которых падает (на каждом) менее 1 вольта.
ШИМ здесь для регулировки яркости. Если бы здесь был dc/dc (я к стати применял в одной из своих разработках), то почти вся мощность батареи отдавалась бы светодиодам. На ключевом элементе рассеивалась бы малая часть, отданной батареи энергии. Так можно делать от безысходности, когда нет возможности достать современные микросхемы.
Смотрите
https://kazus.ru/forums/showthread.p...23#post1316123
сообщение #1257.
Последний раз редактировалось bordodynov; 10.09.2020 в 16:31.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
10.09.2020, 16:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от Yuri222
|
А где там 60 ватт?! На картинках - только 6 показано.
И - как это можно объяснить? Чтобы транзистор рассеивал 6 Вт при токе 0,7А, на нем должно падать 9 вольт - как это может произойти при 12В питания и трех 3-вольтных светодиодах в цепочке...
Если бы так было на самом деле - 6 ватт на светодиодах и 6 ватт на ключевом транзисторе - зачем тогда такой ШИМ...
|
Вы не поняли 60W это полную мощность которую может рассеивать этот транзистор. Здесь он рассеивает всего 6.6w при выведенной максимальной мощности на светодиодах 2.3w. 3w мне не надо выводить, хотя и можно. Транзистор рассеивает мизерную для него мощность. Сами светодиоды сильней нагреваются. Он даже без радиатора в макетном исполнении.
Чем тут схема плохая. На самом распространенном ОУ. Минимум деталей. В железе она именно так и работает.
Я перед тем как что то выводить в программу прогоняю на макетке в отличие от других которые кроме одной программы нечего не знают.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
|
|
|
|
10.09.2020, 17:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
Вы не поняли
|
Ну, как было написано - так и понял
Сообщение от цифровик
|
Здесь он рассеивает всего 6.6w при выведенной максимальной мощности на светодиодах 2.3w
...Чем тут схема плохая. .... В железе она именно так и работает
|
тем и плохая - кпд схемы с ШИМ 30%...
Я понимаю, что резистором в эмиттере вых. транзистора можно ограничить макс. ток светодиодов, но зачем транзистор не в насыщении...
|
|
|
|
10.09.2020, 18:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от Yuri222
|
тем и плохая - кпд схемы с ШИМ 30%...
Я понимаю, что резистором в эмиттере вых. транзистора можно ограничить макс. ток светодиодов, но зачем транзистор не в насыщении...
|
Увеличиваем частоту и получаем все 80% КПД. Транзистор будет выделять еще меньшую тепловую мощность. Разве не понятно.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
10.09.2020, 18:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
Увеличиваем частоту и получаем все 80% КПД. Транзистор будет выделять еще меньшую тепловую мощность. Разве не понятно.
|
А Вы замените конденсатор в генераторе пилы с 0,1 мкФ на 0,01 мкФ и дайте сюда картинку в подтверждение Вашего утверждения.
Хоть убейте меня - непонятно. Заполнение импульса останется тем же, степень открывания транзистора же не изменится. Да и 80% - не такой уж и показатель.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
10.09.2020, 19:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Yuri222,
Шимом вообще то выводиться мощность светодиодов в импульсе. Диоды соединены последовательно как на всех драйверах. Мощность их суммируется - ток нет. Средний ток диодов остается неизменным во всем диапазоне регулирования. Я покажу это на двух частотах.
Про какое КПД вы речь ведете. Здесь стоит биполярный транзистор а не мосфет.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
|
|
|
|
10.09.2020, 19:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,896 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Если бы цифровик взял правильные модели белых светодиодов, то соотношение мощностей на транзисторе и светодиодах было бы противоположное полученному цифровиком. Цифровик периодически показывает дремучесть в пользовании Мультисимом. Корпус TO-220 может рассеивать максимум 2.5 Вт. В его макете я думаю рассеивалось на транзисторе менее 2 Вт (с учётом реального падения напряжения на белых светодиодах). При 6.5 Вт на транзисторе он бы раскалился через несколько минут! В даташитах на транзисторах указываются тепловые константы. Используя эти параметры можно на бумажке посчитать температуру кристалла транзистора и его корпуса без радиатора. И 60 Вт это когда транзистор сидит на достаточно большом радиаторе. Хотя я удивлён, что цифровик спаял эту схему. Мне не понятно зачем. Ведь её работа прозрачна и без всяких симуляторов можно всё посчитать.
Последний раз редактировалось bordodynov; 10.09.2020 в 19:59.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.09.2020, 07:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
bordodynov,
Дурдом ты братец. Посоветую поменьше думать и расчеты на бумажке делать или в своей убогой LTS. А взять паяльник, нормальные приборы и проверить все. Далеко тебе еще до Мультисима конечно. Но помочь могу. Ты еще наверное не все модели содрал с него.
Ты вечно путаешь божий дар с яичницей. Особенно в управлении транзисторами. Есть импульсный режим работы а есть линейный. Так же и типы драйверов ( в микросхемном исполнении) управления светодиодами есть и те и другие. Так вот в этой схеме импульсный на линейном биполярном. Если просто сделать на этот транзистор без схемы шим с резистором по базе и открывать его током базы при регулировании мощности на светодиодах то действительно он бы не выдержал просто так этих 600ма. и моментально бы без радиатора нагрелся. Ну а по практике которой у тебя нет наши мощные транзисторы хорошо держат даже превышения тока в разумных пределах.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 11.09.2020 в 08:03.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.
|
|