11.09.2020, 09:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,896 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
А я вам посоветую думать побольше, а не нести ахинею, как вы сделали в своих нескольких последних сообщениях. Я не думал, что вы не знаете элементарных вещей.
Что на белых светодиодах падение напряжения больше трёх (3) вольт. Посмотрите на своём Мультисиме это напряжение (на одном светодиоде). А так как вы спаяли макет (видно очень любите паять), измерьте тестером (можете любимым осциллографом) это напряжение. И сравните свою практику с Мультисимом. Поэтому я и написал, что вы не умеете использовать Мультисим. Я имел ввиду правильно использовать Мультисим, а не использовать Мультисим в качестве мультика. Также понятие КПД верно для всех схем. И для импульсных и для непрерывных, и при использовании полевых, и при использовании биполярных. Я не упрекаю, я констатирую факт. Ну что поделаешь - вы давно окончили школу (более давно чем я). Специально для вас объясню как найти КПД этой схемы (я как раз давал свой пример и рассчитал КПД). Так как вы не можете заставить это делать Мультисим, то сделайте вручную. КПД будет равно средней мощности одного светодиода умноженного на количество светодиодов и разделённое на среднюю мощность, отданную батареей. Для получения в процентах нужно ещё умножить на 100. Также последуйте совету, повысьте частоту и тоже посчитайте КПД. Я думаю вы поймёте, что сморозили глупость!
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.09.2020, 10:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
bordodynov,
Объясняй это все своим ученикам по LTS. Cовет- не лезь в Мультисим. Он не для тебя.
я удивляюсь каким ты разработчиком работаешь. Видимо только приборы и переносишь.
На этом думаю закончим. Вони сюда не приноси. Ваняй в своих темах.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
11.09.2020, 11:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
Средний ток диодов остается неизменным во всем диапазоне регулирования. Я покажу это на двух частотах.
|
Т.е при изменении ШИМа от 0 до 100% средний ток диодов не меняется?! Тогда зачем ШИМ и эта сложная схема, которую можно заменить перемычкой...
Частоту Вы увеличили в 4 раза - мощность, рассеиваемая на транзисторе, не изменилась...
|
|
|
|
11.09.2020, 11:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,896 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Просто человек путает слова. Он пишет средний, а подразумевает импульсный (ток во время импульса).
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.09.2020, 16:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от Yuri222
|
Т.е при изменении ШИМа от 0 до 100% средний ток диодов не меняется?! Тогда зачем ШИМ и эта сложная схема, которую можно заменить перемычкой...
Частоту Вы увеличили в 4 раза - мощность, рассеиваемая на транзисторе, не изменилась...
|
Общий ток прохождения через диоды не меняется. А меняется мощность светодиодов (свечение) при уменьшении или увеличивании длительности.
Частота ШИМ не влияет. Я и делал токовый ШИМ. Так как стоит на светодиодах биполярник. В последствие хочу немного еще фактически оставить только ОУ и поставить составной 2Т827. Плата уже готова. Вообщем это по заказу делается. Можно было проще сделать. Поставить 15 вольтовую логику, на ней сделать шим. У меня есть хорошая схема и выйти на мосфет. Но было условие мосфет не применять а делать на биполярнике.
Кстати схема хорошо подойдет для стабилизации питания лазера с током до 100 ма. Ну это уже для себя буду делать.
Вот схема слева. В зеленом формирователь шим. Управление мощным T - Мостом через мосфеты. Стоит еще драйвер затворов питания мосфетов. Схема давно работает.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
|
|
|
|
11.09.2020, 17:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
хочу немного еще фактически оставить только ОУ и поставить составной 2Т827
|
А зачем, если не секрет? Чтобы сильнее грелось? (вопрос риторический).
У Вас явно в симуляторе что-то не то показывает.
Циферки не сходятся.
При заполнении ШИМ (в предположении, что транзистор полностью открыт, т.е. в насыщении или около того) ток светодиодов ограничивается резистором в эмиттере.
При 0,5 Ома, при Uкэнас = 1В и по 3 вольтах на светодиодах и питании 12В ток будет 4А. Не уверен, что для поламперных светодиодов такой ток есть хорошо даже при 25% заполнении ШИМ.
Сообщение от цифровик
|
Я и делал токовый ШИМ. Так как стоит на светодиодах биполярник
|
В предположении, что биполярник при открывании входит в насыщение (т.е. полностью открыт) - какая разница, если на его месте стоял бы полевик... Неужели бы тогда конструкция называлась "ШИМ напряжения"?! (вопрос риторический).
Вообще-то намного правильнее, как мне кажется, было бы сгородить схему с дросселем последовательно со светодиодами, и через ШИМ регулировать ток, независимо от питающего напряжения. Как это делают нормальные драйвера, например старый HV9910.
|
|
|
|
11.09.2020, 17:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,896 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Схема собой представляет генератор тока (транзистор не входит в насыщение) который то вкючен, то выключен. Ток определяется напряжением на 300 омном резисторе+10 кОм в верхнем плече делителя напряжения. Падение на Pnp транзисторе, работающем в ключевом режиме мало. Напряжения npn и pnp примерно компенсируют друг друга. Это напряжение на резисторе примерно 0.35 В. 0.35В/0.5Ом=700 мА. С полевиком так не получится. У него напряжение Затвор-исток сильно плавает. Я кстати здесь упоминал, применённую мной схему питания белых светодиодов с КПД=94%.
Последний раз редактировалось bordodynov; 11.09.2020 в 17:30.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.09.2020, 17:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Схема собой представляет генератор тока.... который то вкючен, то выключен. Ток определяется напряжением на 300 омном резисторе+10 кОм в верхнем плече делителя напряжения.
|
Спасибо огромное, открыли мне глаза подслеповатые - резистор 300 Ом я то и не заметил! Он только на первоначальной схеме виден, на других его закрывает осциллограф!
Я, как прочитал, что ШИМ - так и в голову не пришло, что шимить будут генератор тока, а не простой ключ.
Понятно, что без ОС полевик стабилизировать ток не будет.
Ну, если там генератор тока - то при стабильном источнике питания ИМХО ток можно стабилизировать и резистором последовательно со светодиодами, без лишних наворотов. Разве что не будет мощного резистора под рукой, и транзистор удобнее крепитьна радиатор
Сообщение от bordodynov
|
Я кстати здесь упоминал, применённую мной схему питания белых светодиодов с КПД=94%.
|
Вот и я к тому же - надо к этому стремиться, а не воздух греть.
|
|
|
|
12.09.2020, 09:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Да запутались вы в двух соснах. В посту №4914 эта схема не закрыта осц. И внизу все подписано. Транзистор биполярный управляется током а не напряжением в отличие от мосфетов. Теперь по поводу греть воздух. Вы знаете такие драйверы которые не греют воздух. У меня есть драйверы линейные двух выводные на токи до 350ма. Без радиатора он не может работать даже с 50ма нагрузками. Даже мосфеты имеющие сопротивление открытого канала в сотых долях ома имеют нагрев. Все зависит от напряжения на стоке, cопротивления нагрузки стока и частоты шиммирования. И самое главное на мосфетах надо точно выставлять напряжение открытия по затвору. Установите меньше даташитного он работать будет но открываться полностью не будет а отсюда больший нагрев его.
У меня просто по заданию биполярник на светодиодах и построение шим другое в отличие от мосфетов.
Вот прекрасные линейные драйверы с большим диапазоном по напряжению питания и стабилизации тока светодиодов в цепочке. Обязателен небольшой радиатор в виде пластинки к ним.
На составных биполярных мощных таких как 2Т827 и его паре 2Т825 большая бетта. Он работает с минимальными токами по базе. У них нагрев в импульсном режиме еще меньше чем на простых.
У них в отличие от импортных их аналогов больше максимальная мощность.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
|
|
|
|
13.09.2020, 14:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Регулятор LED. от 3-9W. Плавная регулировка мощности на мощных светодиодах.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:26.
|
|