Кто использует Multisim

[Aleksandr52]

Опыт есть с этими оптическими моделями в мс. Делал когда то модель оптрона старого
советского ОЭП-2. Там лампа по входу СМН на
6.3в с током свечения до 30 ма. Которая своим
током свечения оптически меняет сопротивление резисторной матрицы. Правда
с нелинейным изменением сопротивления. До
мегомных значений. Хороший оптрон был.
Делали много что на нём. Сейчас он редко где
применяться. Там есть различные типы этих
ламповых оптронов с различными матрицами
по номиналу.

[bordodynov]

Aleksandr52,
всё равно как в натуральных мультиках не сделаете.

[Aleksandr52]

Aleksandr52,
всё равно как в натуральных мультиках не сделаете.

Вот модель реального мигающего светодиода в мс. Можно поставить еще два цвета реальных светодиодов. Только модель будет с правкой при изменении напряжений от 3-12в. Так как светодиоды в мс не имеют плавного зажигания как в железе. Тут показан уровень напряжения прямоугольника по 9в. Выход тригг. шм. гальванически развязан от светодиода и не мешает формировать импульс. Моделирование частоты 1гц мгновенное. И будет на осц. формирование имп за одну секунду по каждому. Только шаги моделирования надо несколько изменить и поставить в установках быстрое моделирование. А схема модели будет в небольшом квадратном корпусе с выходами подключения выхода тригг. шм. светодиода и питания.

[Aleksandr52]

Так как сам генератор сделан на тригг.шм., а у
него при разном питании например при 5в
на данной схеме немного падает частота до́
850m , то немного надо корректировать резистор обратной связи.
В реальных мигающих светодиодов стоят вч
генераторы с делителями частоты в кристалле
до 1.5 -3гц. Частоты не стабилизированы.
Потому что разместить ёмкость 1мкф нужно
место. Вот поэтому у них такая схемотехника.

[bordodynov]

Aleksandr52,
это у вас модель НЕ РЕАЛЬНОГО мигающего светодиода. Реальный мигающий светодиод можно включить через транзисторный ключ и включать-выключать его. И он потребляет ток от внешней батареи через два вывода. Зачем так сложно. Вот как это просто в Qspice. При этом воспроизведено поведение РЕАЛЬНОГО мигающего светодиода. Показал как работает при разных напряжениях. Добавил резистор для выделения тактового сигнала или измерения частоты. Но конечно он не мигает. А вам нужен мультик?

[bordodynov]

Решил проверить работу одного прибора - измерителя импеданса Мультисима (LabVIEV).
Хорошая вещь в реальности. Решил проверить по простому. Замерить напряжение на испытуемой схеме, подав 1 А частотой 1 кГц. Результаты в Мультисиме и в Qspice совпали. Посчитав по закону Ома получил общий импеданс 477 Ом.
Использованный прибор дал заниженный результат 269.5 Ом.
Qspice дал 477 Ом в режиме малого сигнала.Доверять прибору LabVIEV нельзя!
К тому же он дал для действительной части отрицательную величину -44.5. В Qspice действительную часть намерил порядка 5 пикаОм, фактически ноль.

[Aleksandr52]

Aleksandr52,
это у вас модель НЕ РЕАЛЬНОГО мигающего светодиода. Реальный мигающий светодиод можно включить через транзисторный ключ и включать-выключать его. И он потребляет ток от внешней батареи через два вывода. Зачем так сложно. Вот как это просто в Qspice. При этом воспроизведено поведение РЕАЛЬНОГО мигающего светодиода. Показал как работает при разных напряжениях. Добавил резистор для выделения тактового сигнала или измерения частоты. Но конечно он не мигает. А вам нужен мультик?

Конечно это модель всего лишь. А модель можно на чем угодно делать. На реальном миг. свет. два вывода анод-катод. Там внутри они сделаны все по разному. Их много различных наименований. Так вот. Если включаете его на минимальное напряжение то гасящий резистор не нужен. Там еще гасящий резистор ставиться как на всех обычных светод. А сделан он с вч. генератором и с делителями. Причем выходные частоты от 1.5 -3 гц не стабилизированы но довольно стабильные. Конечно для часов их применять нельзя а вот как задатчики различных реле времени можно.
Где конечно особо точность до секунд не нужна. Так их и применяют.
Насчет мультиков в мс. Мультисим имеет много анимационных моделей.
А некоторые проекты вообще без анимации это мертвый груз. Например
работа эл. транспортера на ленте с различными датчиками хода ящика по ленте. Да и много другого что есть. Единственный минус в мс это нет анимац. моделей эл. двигателя как например в протеусе. Там все данные по обмоткам, мощности, cкорости вращения вводятся в редактор. Включаете и он закрутился. Там их несколько типов в том числе с встроенными датчиками холла.
Там можно имитировать и по движкам DC и шим. Все видно. В мс этого нет. Хотя в одном проекте стоит трех фазный асинхронник который управляется частотником он анимирован по движению вала ротора. Крутит ременную передачу со шкива.
Это только большой плюс мс. В программах лампы и светодиоды должны светиться, контакты реле переключаться, эл. двигатели крутиться. А выводить свечение светодиодов или ламп накаливания графиками - это какая дикость.
А я этим прибором что вы писали выше вообще никогда не пользовался. Я вообще этими LabVIEV
приборами не пользуюсь. Там есть например в 13.01 аудио плеер и еще какие то генераторы типа
генераторов слов. Вот их выводил. Хорошо работают. Вообще в фирме NI есть очень крутая и большая по обьему программа LAB VIEV. Вот это все оттуда идет. Там у них свой форум по этой проге. Помню мне ее даже предлагали установить. Но я не стал.

[bordodynov]

А выводить свечение светодиодов или ламп накаливания графиками - это какая дикость

А плавное включение ламп накаливания вы тоже мультиками выводите? По своей недалёкости вы не воспринимаете графический вывод. Можно только посочувствовать. Мне приходилось использовать псевдографический вывод на заре на развитии микроэлектроники и ничего. Как то обходились.
А как вы посчитаете температуру нити галогеновой лампы, температуру колбы от напряжения питания в своём Мультисиме? На глаз? Или осциллограф вам поможет.
А я считал и сопротивление лампы и освещённость.
Это вам не конвейер гонять или визуально видеть переключение контактов реле на забаву детям! Для таких развлечений есть полудетские программы для школьников и они всё это делают.
А модель реле в Мультисиме не имеет инерции!

[Aleksandr52]

А плавное включение ламп накаливания вы тоже мультиками выводите? По своей недалёкости вы не воспринимаете графический вывод. Можно только посочувствовать. Мне приходилось использовать псевдографический вывод на заре на развитии микроэлектроники и ничего. Как то обходились.
А как вы посчитаете температуру нити галогеновой лампы, температуру колбы от напряжения питания в своём Мультисиме? На глаз? Или осциллограф вам поможет.
А я считал и сопротивление лампы и освещённость.
Это вам не конвейер гонять или визуально видеть переключение контактов реле на забаву детям! Для таких развлечений есть полудетские программы для школьников и они всё это делают.
А модель реле в Мультисиме не имеет инерции!

Опять вы маху дали по своей неграмотности в мультисиме.
А начнем с виртуальной модели лампы накаливания. Что она из себя представляет. Я имею ввиду модель конечно. Это два светодиода если так можно сказать. Во первых она не имеет инерции по вольфрамовой нити, как в железе. Тоесть она в программе мигает на частоте 50гц например. Кроме того в ней нет параметра в ее установакх как тока при включение холодной спирали. Нет броска тока. Лампы накаливания имеют одно сопротивление холодной спирали и в 13 раз больше горячей спирали. То есть вы это можете измерить просто тестером. Померьте сопротивление. холодной спирали.
Потом включите лампу и выключите и быстро измерьте. Разницу увидите.
Что касается яркости свечения от напряжения питания. Это есть. Яркость меняется и это видно визуально. Например если ставим ее в схему димера по фазо иип. модуляции.
Модель лампы накаливания но без анимации с установками перехода из холодного состояния в рабочее по нити накала с броском тока при этом
есть. Она сделана индивидуально.
Что касаемо механических реле в мс. Есть модели реальных герконовых реле. Где время вкл и выкл минимальны. Там нет механики в нем которые есть в обычных реле, где время включения соответствует где то 0.17сек. А время выключения от 0.5 - 1.2сек. То есть там механика на якоре. Кроме того надо учитывать индуктивность самой обмотки. Чем выше индуктивность тем медленнее реле выключается. На моделях виртуальных реле мы обязательно ставим эту индуктивность. Вот тогда на осц. это можно увидеть если развертку вывести.
А вообще гистерезис у реле выводиться схемой где это реле стоит.
Например на автоматики управления эл. печами. Там перед силовым магнитным пускателем стоит промежуточное реле. Для чего нужен этот гистерезис. Печь набирает температуру. Нихромовый нагреватель при
выкл имеет инерцию. Он еще несколько секунд набирает температуру.
Так вот что бы не было дребезга при выкл и ставится большой гистерезис на это реле.
Все это моделируется в мс. Я ЭТИМИ ДЕЛАМИ ПО РАБОТЕ ЗАНИМАЮСЬ.

[Aleksandr52]

В Мультисиме даже можно вывести дребезг
обычных механических контактов при переключении и только на осциллографе.
Кстати в мс есть реальные модели драйверов
для гашения дребезгов. А вы про механические
реле, кстати их много типов. Все они имеют
разное время срабатывания и отпускания.
Я не о токе а о времени. Зависит это от конструкций реле. Например есть такие ещё
как поляризованные. Там нужно обязательно
выдерживать длительность импульса на переключение механических контактов. Если
дать эту длительность меньше, то механичеки
они просто не переключаться.Пример тоже есть в мс. Это реле РПС20. Которое имеет все
паспортные установки при моделировании.