Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 20.05.2011, 15:19  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

Сопротивление катушки указал 3 ОМ, резистор обратной связи 1ОМ, конденсатор высоковольтный 2500Вольт, должен пропускать такие токи. Реактивная мощность не так высока, около 4800 Вт. Остаётся грешить на модельные ограничения источников питания. Поставлю блокировочные конденсаторы по 1000 Мкф и погляжу.
Поглядел, ровно ничего не изменилось.
Реклама:
__________________
ДА, НО НЕТ!

Последний раз редактировалось NikMih_1; 20.05.2011 в 15:21. Причина: Провел опыт, дал результат.
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.05.2011, 15:37  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

Слегка ошибся я в оценке реактивной мощности, на самом деле там на конденсаторе 13680 Вт. Может бы и правда многовато. Буду параллелить из маленьких емкостей.
Включил пару по 160pF, ничего не изменилось. Может быть Протеус не понимает токи
больше 6А ?
__________________
ДА, НО НЕТ!

Последний раз редактировалось NikMih_1; 20.05.2011 в 15:42. Причина: Провел опыт, отчитался.
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.05.2011, 16:26  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

Возможен ещё вариант, что в Протеусе автоматически учитывается СКИН эффект и к сопротивлению катушки нечто добавляется в скрытом виде. Попробую указать реальное сопротивление постоянному току, без моего личного учета СКИН-эффекта.
Нетушки, ограничение стало ещё более выраженным и всё.
__________________
ДА, НО НЕТ!

Последний раз редактировалось NikMih_1; 20.05.2011 в 16:27. Причина: Дал результат.
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.05.2011, 20:51  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

Похоже этот пост надо в Глюки Протеуса перенести, там Тень увидит, здесь смотрят только гости.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 10:18  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

NikMih_1, видим и здесь. Вы опять сами себя загоняете в тупиковую ситуацию. Во-первых, раз уж воткнули в схему катушку и конденсатор с обозначением REAL, так и оперируйте всеми параметрами, согласно эквивалентным схемам (картинки), а не одним, максимум двумя. В данном случае термин REAL означает не то, что это реальные компоненты, которыми фарцуют в магазине, а то, что в их модели добавлены дополнительные параметры, приближающие их к реальным компонентам, но эти параметры нельзя оставлять без внимания, абы как, с ними надо работать.
Ну а во вторых, с чего Вы взяли, что у Вас через тот резистор на выходе должен течь охренительный ток? Там же до него последовательный резонансный контур.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAP.gif
Просмотров: 46
Размер:	15.2 Кб
ID:	21894   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IND.gif
Просмотров: 44
Размер:	13.0 Кб
ID:	21895  
Halex07 вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 10:22  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

Сообщение от Halex07 Посмотреть сообщение
с чего Вы взяли, что у Вас через тот резистор на выходе должен течь охренительный ток? Там же до него последовательный резонансный контур.
Ради "охренительного" тока я и поставил в схему последовательный контур. В идеале, его сопротивление на резонансной частоте НОЛЬ.
Все параметры я использую, сейчас смотрю варианты индуктивностей, которые предлагает Протеус.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 10:30  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

Сообщение от Halex07 Посмотреть сообщение
Вы опять сами себя загоняете в тупиковую ситуацию.
Поймите меня правильно. За время работы с Протеусом я убедился, что он никогда не ошибается в простых схемах. Вот я и ищу СВОЮ ошибку, но!!! Вы лично погоняйте схему при разных напряжениях питания и убедитесь, что откуда-то берётся нелинейность. До +\- 35 вольт всё нормально (линейно).
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 11:01  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

Хочу дополнить. Наверняка это какие-то ограничения в модели МОСФЕТ-транзисторов. Те, которые я поставил, имеют достаточный предельный ток - более 12А. Выбор обусловлен незначительной входной емкостью. Если поставить более мощные, возникнет необходимость городить к ним драйверы - они все имеют защитные диоды и входная - выходная ёмкость их порядка 7000pF, что мне не нравится. Правда есть нюанс, когда я скачал datasheetы, обнаружил, что у них тоже есть защитные диоды, не отражённые в библиотеке Протеуса. Там нет МОСФЕТов ФЭЙРЧАЙЛД, а у фирмы их немерянное количество. Надо быть осторожным с моделями, научится брать их у производителя и включать в библиотеку. Пока не умею.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 11:46  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

В реале надо пользовать Intersil'овский полный драйвер HIP4086, он даже трёхфазный. Можно отказаться от симметричного питания и использовать мостовую схему включения контура, вот с выводом обратной связи и начальным возбуждением генерации там помучаешься, а не хочется.
В Протеусе таких драйверов нет и моделировать не получится, жаль.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 22.05.2011, 13:42  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Proteus общие вопросы

Чувствую забыли про меня и мои вопросы. Отчитываюсь. Попробовал с другой парой полевиков (входная ёмкость около 1000 пФ), то же ограничение на тех же 6 Амперах. Модели видно дальше не идут, ограничены этим током. Буду изучать подключение фирменных моделей. Они правда (видел) только PSPICE. ORCAD изучать не хочется, жизнь коротка.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по PROTEUS-у Advanced_LAMER Proteus 372 19.09.2021 01:20
Вопросы и замечания по топику - FAQ по PROTEUS avr123-nm-ru Proteus 291 05.06.2015 20:49
Вопросы по работе с Proteus dosikus Proteus 510 20.12.2007 18:48
CAN BUS общие впечатления vasseff Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 20.06.2007 09:15
Вопросы по Си. Zemlyanov Proteus, KiCAD и другие ECAD 5 20.11.2006 15:36


Часовой пояс GMT +4, время: 05:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot