Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.11.2007, 22:28   #211
Brutaller
Частый гость
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Brutaller на пути к лучшему
По умолчанию

Да, понравились мне некоторые моменты и идеи.
Но жуткие тормоза во время зума просто бесят.
А так же, нельзя без лишних извращений распечатать в черно-белом виде. Полный 3.14здец.
Brutaller вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2007, 22:53   #212
novarm
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 410
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 320 раз(а) в 136 сообщении(ях)
novarm на пути к лучшему
По умолчанию

Не ставьте много заливок чтобы было все ок со скоростью прорисовки или при разработке отключайте их. Этот недостаток исправлен (добавлена поддержка DirectX) и скорость прорисовки будет существенно лучше в версии 1.50 (уже реализовано и сейчас тестируется на англоязычном форуме).
Выставляйте цвета слоев черными и они будут черными при печати, в следующей версии также это планируем сделать как фичу в предпросмотре.
novarm вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2007, 23:23   #213
Brutaller
Частый гость
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Brutaller на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за оперативный ответ.
Тормоза вовсе не от заливок. Даже в "Schematic" достаточно кинуть небольшую микросхему и пару-тройку элементов - эффект тот же. При большем количестве элементов тормозов конечно больше, но и при маленьком кол-ве их не мало. Кстати зумирование видимо как то не правильно обрабатывается. Вот например, зажимаешь и держишь клавишу "+", происходит зум на один шаг(ступень) и все, пока держишь клавишу ничего больше не происходит. Но стоит ее отпустить и зумирование продолжается как будто залипла клавиша. Очень не приятный эффект. Надеюсь в следующей версии такого не будет, тем более вы говорили, что будет поддержка DirectX. Хотелось бы чтоб это пошло на пользу прорисовке.
Brutaller вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2007, 00:45   #214
novarm
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 410
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 320 раз(а) в 136 сообщении(ях)
novarm на пути к лучшему
По умолчанию

Ну не знаю, какой у Вас комп?
В Схематике тоже будет DirectX естественно.

С клавишей все нормально, она переходит в режим повторных кликов чере какое-то время (около секунды) и если отпускаете, то они прекращаются (возможно из-за какой-то задержки получается зум как отпускаете). Это стандартная виндовская фича, т.е. события дает винда.
С кнопками рассчитано, что их будут нажимать единоразово без удерживания. А вообще рекомендую пользоваться колесом мыши как для зума, так и для перетаскивания экрана (скроллинга).
novarm вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2007, 01:27   #215
Brutaller
Частый гость
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Brutaller на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от novarm
Ну не знаю, какой у Вас комп?
Проц AthlonXP 1800+ (штатная частота 1536Мгц)
Память 1024Мб.
Конечно далеко не современный, но и не полный хлам.
Дело не в компе. И не в стандартных виндовских фичах.
Задержка перед повтором клавишы у меня выставлена минимальная, скорость повтора - максимальная.
Как же тогда извините P-CAD даже на очень больших схемах и печатках с зумом все очень корректно делает?
Кстати, не плохо было бы еще над центровкой фрагмента схемы под мышью во время зума поработать. Тоже как то не очень все тут гладко.
Brutaller вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2007, 02:26   #216
novarm
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 410
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 320 раз(а) в 136 сообщении(ях)
novarm на пути к лучшему
По умолчанию

Все на самом деле можно подшлишовать, в том числе и подгонку под виндовские фичи если над этим поработать хорошо. Мы пока просто сделали обработку события OnKeyPress и все. У меня работает нормально, на измененных установках и с зажатием клавиш не пробовал.

В DipTrace довольно специфичная система прорисовки, т.е. она идет при каждом действии - это моя недоработка в прошлом. В DirectX уже работает иначе, полная перерисовка происходит только когда нужно. В остальное время просто рендеринг с измененными установками или части объектов (при зуме, скроллинге, перетягивании объектов) - работает намного быстрей, хотя полная перерисовка в DirectX тоже занимает приличное время (треугольников на большой плате больше чем в любой игре).

На очень большие схемы DipTrace не расчитан - нужно будет полностью перерабатывать идеологию интерфейса чтобы было удобно. С DirectX оптимизируем на 5-6 тыс пинов, чтобы можно было работать. Больше - для комфортной работы надо уже ставить другие алгоритмы перемещения, построения и т.п. (возможно убрать подсветку), хотя возможно в будущем пересмотрим если появится желание замахнуться на верхний сегмент (пока по фичам не тянем ).
novarm вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2007, 12:00   #217
Brutaller
Частый гость
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Brutaller на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за разъяснения. Будем ждать улучшений =)
А что касается автоподсветки проводников, как в Schematic, так и в PCB Layout, то мне лично очень понравилась эта фишка, очень удобно. Но я думаю, что по умолчанию ее не надо отключать. Лучше сделать опцию для отключения.
Brutaller вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2007, 01:22   #218
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

4novarm
По мере освоения возникают некоторые мысли, которые не хочется держать в себе.
1. В редакторах корпусов и компонентов есть чрезвычайно интересная и полезная фича - центровка. Однако она работает со всеми слоями сразу. Было бы гораздо удобнее, если бы она рабоала только с выделенными слоями. А то попробуйте совместить корпус с выводами, если не то и не другое не отцентровано, но уже есть на листе.
2. Центровка часто (почти всегда) приводит к тому, что выводы оказываются не привязаны к сетке. Это неизбежно приводит к причудливым кружевам у каждого вывода, когда к ним присоединяешь в Схематике провод, естественно идущий по сетке. Чтобы избежать этого неудобства, достаточно ввести режим центровки, который сдвигает элементы, привязанные к сетке не точно по центру, а приближенно, с точностью до шага сетки.
3. Когда ведешь в Схематике проводник по диагонали, умная программа укладывает его ступеньками, стараясь обходить расставленные элементы. Это приятно. Но человек умнее программы и иногда, предвидя ближайшее будущее он хочет провести проводник в стороне, зарезервировав место для новых элементов. Но схематик ему такой возможеости не дает. Между тем в некоторых КАДах это реализовано путем закрепления (только на время ведения проводника) промежуточного угла проводника путем левого клика мыши. Думаю, такая фича будет полезна многим.
ИМХО не лишним будет заметить, что в целом пакет очень интерсен и удобен, за исключением досадных мелочей.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2007, 22:57   #219
PetrE
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 5 сообщении(ях)
PetrE на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо товарищу novarm за создание и главное поддержки этой замечательной проги. Давно искал нечто похожее, что бы на русском и простенько.

Сам являюсь радиоинженером, работал немного в P-CADе, но по том перешел на Mentor Graphics. Оба пакета программ сложноваты, поэтому для себя для дома искал что-нибудь попроще и русифицированное. Нашел PAS-CAD но программа глючит и давно неподдерживается, в ней понравилась система обучения работы с пакетом.

Есть несколько замечаний к программе:
1) Самое главное замечание. При перетаскивании посадочного места элемента с уже разведенными дорожками в PCBLayout, дорожка при переходе через посадочное место дальше движется как-то нелогично, в другую сторону см. рис.
2) Почему-то нельзя подключить сразу несколько библиотек, приходиться по одной, это неудобно.
3) При печати разведенной платы, даже если ты указал что все делать в черном цвете проводники остаются тем цветом которым настроил при разводке.
4) Почему нельзя открыть последние несколько схем из меню файл, как это сделано в WORD.

Теперь пожелания:
1) Ввести возможность растягивания панели библиотек до необходимой величины.
2) Убирать таблицу элементов с лева как это реализовано в Opere 9, для увеличения рабочего пространства.
3) Кривовато реализовано настройка штампов, не разобрался как сделать в штампе линии разной толщины.
4) Почему бы не сделать оптимизацию связей автоматически, к ближайшему соединению. Вообще рекомендую посмотреть как реализована ручная трассировка в Mentor Graphics. Если у вас получится нечто подобное то это будет круто.
5) Вообще если программу привести к российским ГОСТам , то мне кажется будет освоен неплохой сегмент рынка. Например, очень хорошо что вы сделали спецификацию. Но было бы неплохо что бы она делалась автоматически по ГОСТу, а не виде таблицы которую потом необходимо приводить к ГОСТу.
6) Сделать возможность выборочного выделения, например только текст или только проводники и т.д. (как в Mentor Graphics)
7) Изменить рисование дуги (существующая реализация неудобна), например щелкаешь курсором по полю, затем щелкаешь в другом месте получается прямая, а курсор перескакивает в центр, где двигая мышь можно задать радиус изгиба (как в Mentor Graphics).
Добавить возможность рисование прерывистой линий, штрихпунктирной и т.д. (они нужны для оформления документа)
9) Было бы круто ввести иерархию проекта, т.е. рисуется блок схема, потом нажимается на квадратик блок схемы и входится в плату и т.д. По такому же принцепу работает и обединение одинаковых узлов в функциональные, например есть 4 аналоговых входа, схематически они одинаковые, рисуем один, а остальные в виде функциональных блоков (квадратиков)(как в Mentor Graphics).
10) По ГОСТу реализовать соединители (connector), в госте это выполнено виде таблицы минимум из 2х граф, цепь и контакт, где цепь – название цепи, контакт – номер контакта .
11) Реализовать возможность свободно переносить имя цепи.

-- Прилагается рисунок: --

PetrE вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2007, 16:46   #220
9k35
Прохожий
 
Регистрация: 04.07.2006
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 1 сообщении
9k35 на пути к лучшему
По умолчанию

Программа хорошая, а главное не стоит на месте. Если используете программу в радиолюбительских целях и являетесь жителем СНГ, то обратившись в службу поддержки по адресу support [тузик] diptrace [точка] ком можете получить ключик для версии программы на 1000 выводов за что отдельное спасибо разработчикам
9k35 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Принтер для печатных плат anopovg Proteus, KiCAD и другие ECAD 57 08.01.2017 02:25
интегрированная среда разработки схем и плат kicad vbabin KiCAD 17 07.02.2010 04:25
Ретуширование печатных плат victorqop Делимся опытом 2 16.01.2010 21:22


Часовой пояс GMT +4, время: 01:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot