Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
06.03.2010, 13:51
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Сообщение от MisterDi
|
Нам нужен не Осциллограф, а Смотрелка
|
если смотрелка испортит меандр до треугольника - то это будет лжесмотрелка.
Сообщение от MisterDi
|
все уперлось в софт, который писать некогда.
|
это отговорки. Что уперлось в софт? Переменный резистор смещения картинки вверх-вниз? Такое ощущение, что вам тут важен процесс, а не результат. Самоцель - сделать что-то, что назвать осциллографом, и этим гордиться. А пользоваться неудобно/невозможно - да и хрен с ним.
Сообщение от MisterDi
|
полоса аналогового канала при неравномерности 2% 0-30МГц.... Для проверки в железе нет приборов
|
проверить (но, конечно, не с точностью 2%. Дай бог вашему осциллографу 10%) полосу можно по меандру (АЧХ+ФЧХ взаимосвязаны с ИХ). Вот тут умная книга про аналоговые цепи: http://www.google.com/search?hl=ru&q...meta=&aq=f&oq= , там на странице 140 простейшая схема генератора для проверки ИХ осциллографа. Естественно, начать надо с килогерца, потом 10 и т д. Везде должен быть меандр, выброс не более 5%, а время нарастания ПХ для полосы 30МГц - 12 наносекунд.
Сообщение от picavr
|
полноприводный профессиональный осцилограф...
|
да про такой вообще речь не идет... Вот посмотрите самый примитивный детский советский осциллограф: ![](http://www.rlocman.ru/i/Image/2008/07/09/oml-3m.jpg)
- так в нем и смещение луча есть, и аттенюатор на 12 !!! положений, и вход внешней синхронизации. 5 МГц и 15% - конечно, слабенькие характеристики. Но реальные, в отличие от 30МГц (это для вашей частоты дискретизации - перебор) и 2% (такая погрешность - редкость даже для Лекроев всяких).
К чему я всё это говорю ("мучу воду") - если вам нужен прибор (имеется ввиду осциллограф, т.к. логический анализатор - намного проще), займитесь аналоговой частью. Не надо особо выдумывать, берите готовое - например, от Welleman. Нет программного управления? Поставьте микропереключатели, джамперы на худой конец. А можете сделать так: на основной плате цифра плюс АЦП, и разъем на 4 контакта: плюсминус 5В, вход АЦП, земля. И вынести фронт-енд на отдельную плату (и, возможно, в отдельную тему форума).
|
|
|
|
06.03.2010, 14:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 342
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Цитата:
|
так в нем и смещение луча есть
|
его можно делать программно
Цитата:
|
и аттенюатор на 12 !!! положений
|
а зачем столько ? авто-растяжку по Y можно делать программно, необходимости в столь мелком шаге атенюатора нет
Цитата:
|
и вход внешней синхронизации.
|
нужен в очень редких случаях. мне за 10 лет пользования С1-83 ни разу не пришлось задействовать внешнюю синхронизацию. а вот записать и просмотреть сложный сигнал - очень полезная возможность.
|
|
|
|
06.03.2010, 15:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Сообщение от 62256
|
К чему я всё это говорю ("мучу воду") - если вам нужен прибор (имеется ввиду осциллограф, т.к. логический анализатор - намного проще), займитесь аналоговой частью.
|
Что нам нужно, то и имеем. Есть предложения по улучшению - ждём'с - схему и ПО. А если ничего этого нет, то чего брюзжать-то? По вашим указаниям никто не рванёт блеснуть усердием. Здесь единомышленники. Принесено всё на блюдечке с голубой каёмочкой, а не нравится - и не ешь. Кто заставляет.
По поводу осцилов - предпочитаю Tektronix
|
|
|
|
07.03.2010, 19:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Сообщение от 62256
|
если смотрелка испортит меандр до треугольника - то это будет лжесмотрелка.
|
любой прибор можно заставить врать. Главный инструмент человека -
голова. И если тыкать непонятно чем неизветсно куда, то получить можно все, что угодно
Сообщение от 62256
|
Что уперлось в софт? Переменный резистор смещения картинки вверх-вниз? ..[some skiped].. А пользоваться неудобно/невозможно - да и хрен с ним.
|
Смещение резистором сделать не проблема. Проблема в том, что такое смещение нужно как-то учитывать в софте, который к этому не обучен.
Сообщение от 62256
|
проверить (но, конечно, не с точностью 2%. Дай бог вашему осциллографу 10%) полосу можно по меандру (АЧХ+ФЧХ взаимосвязаны с ИХ). Вот тут умная книга про аналоговые цепи: http://www.google.com/search?hl=ru&q...meta=&aq=f&oq= , там на странице 140 простейшая схема генератора для проверки ИХ осциллографа. Естественно, начать надо с килогерца, потом 10 и т д. Везде должен быть меандр, выброс не более 5%, а время нарастания ПХ для полосы 30МГц - 12 наносекунд.
|
Спасибо за ссылку. Промеряем, выложим результаты. Тогда и посмотрим, что получилось.
Сообщение от 62256
|
да про такой вообще речь не идет... Вот посмотрите самый примитивный детский советский осциллограф: ![](http://www.rlocman.ru/i/Image/2008/07/09/oml-3m.jpg)
- так в нем и смещение луча есть, и аттенюатор на 12 !!! положений, и вход внешней синхронизации. 5 МГц и 15% - конечно, слабенькие характеристики. Но реальные, в отличие от 30МГц (это для вашей частоты дискретизации - перебор) и 2% (такая погрешность - редкость даже для Лекроев всяких).
|
15 лет (1985-2000гг.)использовал это чудо. После доработки напильником - вполне работоспособен. Отладил и отремонтировал не помню сколько "Специалистов", Спектрумов, магнитофонов и усилителей. Тем не менее на ВЧ врал он безбожно, из меандра - треугольник как настоящий.
Сообщение от 62256
|
К чему я всё это говорю ("мучу воду") - если вам нужен прибор (имеется ввиду осциллограф, т.к. логический анализатор - намного проще), займитесь аналоговой частью. Не надо особо выдумывать, берите готовое - например, от Welleman. Нет программного управления? Поставьте микропереключатели, джамперы на худой конец. А можете сделать так: на основной плате цифра плюс АЦП, и разъем на 4 контакта: плюсминус 5В, вход АЦП, земля. И вынести фронт-енд на отдельную плату (и, возможно, в отдельную тему форума).
|
Осмелюсь в этом месте вспомнить старый анекдот про "страну советов".
Устройство, обсуждаемое в теме, достаточно успешно продается у буржуев не один день, что говорит о наличии спроса. Наш опыт это спрос также подтверждает (первую партию плат уже полностью заказали). Поэтому кому нравится и подходит по параметрам - берут, кому не нравится - ищут другое. Тот же Wellman, упоминаемый вами, в моем городе продается по цене от 2000грн до 3500грн (250-430$). USBee AX обходится в 4-5 раз дешевле. Так что на вкус и цвет товарищей нет.
|
|
|
|
08.03.2010, 05:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Сообщение от RY723
|
Есть предложения по улучшению
|
я ж их высказал: аттенюатор, фильтры, оффсет. Ну и безусловно, ровные АЧХ и ФЧХ (или нормальная переходная х-ка).
Сообщение от RY723
|
ждём'с - схему и ПО.
|
ну, ПО - вряд-ли, а схему - чего стоит добавить переменный резистор? Или еще ступень аттенюатора, чтобы сделать два положения между 1В и 10В? Это ж копейки, трехпозиционный переключатель и еще два резистора. 8 разрядов - это и так низкое разрешение, а отсутствие оффсета (то есть работа на верхней половине экрана) и грубый аттенюатор - это разрешение еще больше занижают.
Сообщение от RY723
|
не нравится - и не ешь.
|
я не ем. И других предостерегаю от поедания ээ, как бы это сказать, не совсем съедобного. При этом ведь очевидно и несложно несъедобность превратить в более-менее приличное. Если не делать программного управления - то вместо ЦАПов с фильтрами хватит переменного резистора, а вместо реле - микропереключателя.
Сообщение от MisterDi
|
Тот же Wellman, упоминаемый вами, в моем городе продается по цене от 2000грн до 3500грн
|
а срисовать себе его входные цепи, и прицепить к этому - можно бесплатно.
Сообщение от qwerky
|
его можно делать программно
|
Если перед АЦП, в аналоге, не сделать некие правильные вещи - потом цифрой без потерь не вытянуть.
|
|
|
|
08.03.2010, 14:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Сообщение от 62256
|
я не ем. И других предостерегаю от поедания ээ, как бы это сказать, не совсем съедобного.
|
В общем, спасибо за флуд. А конкретно - нечего сказать, так нечего и время отнимать.
|
|
|
|
08.03.2010, 17:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Сообщение от 62256
|
чего стоит добавить переменный резистор?
|
Месье такой грамотный? Вам уже сказали, смещение и переменный коэффициент передачи софт не поддерживает. Сумеете это сделать с существующим софтом - честь вам и хвала. Нет - тогда звыняйте.
|
|
|
|
08.03.2010, 19:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 425
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Сообщение от Servk
|
Знаете, мне на это ответить нечего. В своем стремлении всех поучать, не прилагая усилий, Вы теряете меру. Вы тут выступили уже 64 раза. Было хоть что-то конструктивное? В полемическом пылу противоречите себе самому. Сделайте хоть что-то не языком, тогда будем говорить дальше.
|
Это из другой темы, где джентельмен занимается той- же фигнёй. От себя- спасибо людям сделавшим доступным реально работающее устройство.
|
|
|
|
08.03.2010, 20:46
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Сообщение от MisterDi
|
Вам уже сказали, смещение и переменный коэффициент передачи софт не поддерживает.
|
я критиковал выложенную пару страниц назад схему. Там тоже никакой связи софта с входным аттенюатором не заметно. Вы ж сами написали, что это - смотрелка. Так зачем смотрелке знать, на сколько милливольт введен оффсет? Смотрелке главное - чтобы картинка была лучше.
Сообщение от Loole
|
Это из другой темы, где джентельмен занимается той- же фигнёй.
|
и вот ответ того джентельмена на упрек "сделайте хоть что-то":
Сообщение от Servk
|
1. за 5 лет получил 5 патентов для различных измерительных систем на ЗК
2. 2 медали (золотая и серебрянная) на выставке изобретений "Еврика" в Брюсселе и "Иена" в Нюрнберге за модулятор для ЗК и системы измерителей на полумостах
3. 5 медалей и дипломов за лучшие разработки на базе ЗК на выставках лабораторного оборудования Лабэкспо и научного приборостроения СимЭкспо
4. Внедрение с неплохим мат.эффектом совместно с заводом Калибр измерителей на индуктивных датчиках
|
.
Теперь от меня: профессиональные и опытные люди делятся (бесплатно, заметьте!) как делать правильно - а они брыкаются...
|
|
|
|
08.03.2010, 20:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,573
Сказал спасибо: 702
Сказали Спасибо 4,336 раз(а) в 1,987 сообщении(ях)
|
Re: Осваиваем USBee
Ну я так понимаю, щас самое время на призы и патенты гн-на
62256, посмотреть...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:15.
|
|