Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 21.09.2019, 08:24  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

A - площадь сечения в метрах квадратных, 800u=800e-6 или 800 миллиметров квадратных, Lm - средняя длина магнитной линии в метрах, 200m=200e-3 или 200 миллиметров.
UIC это режим расчёта, который позволяет начинать расчёт с каких то начальных условий. В таком режиме можно задать начальный ток через индуктивность, напряжение на конденсаторе или напряжение в заданном узле. если ничего не задано, то по умолчанию всё нули. В данном случае эту опцию можно не применять, но иногда, когда LTspice ищет долго рабочую точку схемы это решает проблему. Во всех Spice'ах это есть, только иногда это очень спрятано.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
12943 (21.09.2019)
Непрочитано 21.09.2019, 18:24  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я немного изменил схему. Поменял место резистора и номинал в базе транзистора со стабилитроном. Вернулся к классической схеме с делителем напряжения, определяющего выходное напряжение.
Пара вопросов по данной схеме.
Эта схема где-то описана в букварях ?
Это просто стабилизатор или мультивибратор со стабилизацией вых. напряжения ?
Зачем применён составной транзистор - у этих транзисторов весьма высокий бетта
В варианте питания от 12 В резисторы по 1.3 кОм. При 2.4 кОм - вообще неприемлемо ? (я уже писал, что получить малые искажения на таком низком сопротивлении проблематично)
И маленькая просьба не применять на графиках бледно-зелёный цвет - читается с трудом.
letter вне форума  
Непрочитано 21.09.2019, 18:50  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
Пара вопросов по данной схеме.
Эта схема где-то описана в букварях ?
Это просто стабилизатор или мультивибратор со стабилизацией вых. напряжения ?
Зачем применён составной транзистор - у этих транзисторов весьма высокий бетта
В варианте питания от 12 В резисторы по 1.3 кОм. При 2.4 кОм - вообще неприемлемо ? (я уже писал, что получить малые искажения на таком низком сопротивлении проблематично)
И маленькая просьба не применять на графиках бледно-зелёный цвет - читается с трудом.
Нет, эта схема моя, но принципы работы схемы не мои. За счёт большого усиления и сдвига фаз происходит генерация. По такому принципу можно построить даже звуковой усилитель, работающий в классе Д.
При каких то условиях (при некотором увеличении тока) нарушаются условия генерации и схема работает как непрерывный стабилизатор. При дальнейшем увеличении тока выходной транзистор переходит в режим ключа.
В схеме нет составного транзистора, а есть три каскада усиления. Транзисторы с большим усилением тока взяты для того, что бы использовать сравнительно малые токи. Ток то нужен не большой.
По поводу 1.3 кОм и 2.4 кОм. Нагружен то усилитель в случае 2.4 кОм на нагрузку 2.4k II 0.68k =2.4*0.68/(2.4+0.6*=*0.53 кОм
в случае 2.4 кОм на нагрузку 2.4k II 0.68k =2.4*0.68/(2.4+0.6*=*0.53 кОМ
в случае 1.3 кОм 1.3*0.68/(1.3+0.6*=*0.446
т.е. нагрузка будет меньше в *1.187 или 0.84 (всего на 16% меньше)
Я постараюсь сделать зелёный цвет полее читаемым. Дело в том, что при параметрическом анализе первый цвет по умолчанию зелёный. Мне это тоже не нравится.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 21.09.2019, 19:00  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Я изменил зелёный цвет. Сделал его менее ярким (убавил величину зелёного).
Смотрите на тест:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TestGreen.png
Просмотров: 0
Размер:	49.9 Кб
ID:	145577  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.09.2019, 10:40  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Цитата:
По поводу 1.3 кОм и 2.4 кОм. Нагружен то усилитель в случае 2.4 кОм на нагрузку 2.4k II 0.68k =2.4*0.68/(2.4+0.6*=*0.53 кОм
в случае 2.4 кОм на нагрузку 2.4k II 0.68k =2.4*0.68/(2.4+0.6*=*0.53 кОМ
в случае 1.3 кОм 1.3*0.68/(1.3+0.6*=*0.446
т.е. нагрузка будет меньше в *1.187 или 0.84 (всего на 16% меньше)
Что-то не понял этого.
Вот часть схемы для расчёта нагрузки преампа. Резисторы R6, R14 находятся уже внутри рекордеров. Напряжения на схеме - измеренные на реальной плате при отключенной головке майка, т.е. выход стабилизатора 5 В работает на ХХ.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Preamp_Load_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	100.6 Кб
ID:	145595  

Последний раз редактировалось letter; 22.09.2019 в 10:45.
letter вне форума  
Непрочитано 22.09.2019, 12:24  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
Что-то не понял этого.
Вот часть схемы для расчёта нагрузки преампа. Резисторы R6, R14 находятся уже внутри рекордеров. Напряжения на схеме - измеренные на реальной плате при отключенной головке майка, т.е. выход стабилизатора 5 В работает на ХХ.
Схема накрученная, но на мой взгляд плохая. это не парафаза, т.е нижнем плече коэффициент передачи +0.5 приблизительно и имеет малое выходное сопротивление, а верхняя часть на нагрузку 0.55 кОм +50. Это все параметры я рассчитал используя калькулятор и вы можете всё величины уточнить в LTspice. К тому же эта схема жрёт порядка 6 мА. Т.е. ни о какой парафазе и симметрии не идёт речь. Эта схема работает, но я уверен, что смогу нарисовать схему которая будет потреблять в двое меньше тока и которая будет полностью симметричной. При этом усиление каждого плеча можно сделать 25 (+25 и -25) раз, т.е. дифференциальный сигнал будет такой же.
К тому же можно подсчитать искажения. Дайте только уровни выходного (или входного сигнала). В представленной схеме при входном сигнале 10 мВ (на микрофоне) искажения порядка 10 %. Более точно можно рассчитать программой.

Последний раз редактировалось bordodynov; 22.09.2019 в 12:28.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.09.2019, 13:31  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

То, что схема неоптимальная - это на совести разработчика. В моём предыдущем посте речь шла не об этом, а том. на какую нагрузку будет работать преамп исходя из номиналов резисторов в цепи питания от фантома 48 В и я не понял логику Ваших расчётов.
Второе плечо верхнее - ИМХО там вообще без надобности. Симметрирование решается гораздо проще. Усиление в таком преампе тоже вообще без особой надобности - чувствительность современных рекордеров - выше крыши, главное - не нахватать шумов между головкой и выходом платы питания.
То что эта схема работает нет сомнений - я проверял прохождение сигнала от 40 Гц до 20 кГц с амплитудой до 1 В, гармоники приборно не мерял, а на глаз синус искажён незаметно. Но сейчас можно оставить в покое преамп, главная задача решить вопрос с питанием. Промакетировать Ваши последние схемы пока нет возможности, поэтому пока предамся симуляции и теоретическими вопросами.

Последний раз редактировалось letter; 22.09.2019 в 13:36.
letter вне форума  
Непрочитано 22.09.2019, 18:21  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
То, что схема неоптимальная - это на совести разработчика. В моём предыдущем посте речь шла не об этом, а том. на какую нагрузку будет работать преамп исходя из номиналов резисторов в цепи питания от фантома 48 В и я не понял логику Ваших расчётов.
Второе плечо верхнее - ИМХО там вообще без надобности. Симметрирование решается гораздо проще. Усиление в таком преампе тоже вообще без особой надобности - чувствительность современных рекордеров - выше крыши, главное - не нахватать шумов между головкой и выходом платы питания.
То что эта схема работает нет сомнений - я проверял прохождение сигнала от 40 Гц до 20 кГц с амплитудой до 1 В, гармоники приборно не мерял, а на глаз синус искажён незаметно. Но сейчас можно оставить в покое преамп, главная задача решить вопрос с питанием. Промакетировать Ваши последние схемы пока нет возможности, поэтому пока предамся симуляции и теоретическими вопросами.
Логика моих расчётов простая - это параллельное соединение нагрузочного резистора и фантомное. Важно динамическое сопротивление в сигнальной точке. Динамическое сопротивление источника (без фантомных сопротивлений) нулевое. Когда расчёт по переменному току источники напряжения закорачиваются. Это классический способ. Но не по постоянному току закоротка. Второй конец нагрузочного резистора через конденсатор также закорочен на землю по переменному току конденсатором. Вот и получается два резистора подключенных к сигнальной точке, а вторые концы на земле по переменному току.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.09.2019, 18:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Я разработал симметричную схему предусилителя. Нижняя частота 55 Гц. Если нужно ниже, то достаточно увеличить ёмкость 100 мкФ. Их рабочее напряжение 2 В поэтому они маленькие. На большое напряжение не нужно, потому что они могут расформировываться.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PreAmp_AC.png
Просмотров: 0
Размер:	45.1 Кб
ID:	145606   Нажмите на изображение для увеличения
Название: PreAmp_tran.png
Просмотров: 0
Размер:	42.6 Кб
ID:	145607  
Вложения:
Тип файла: zip PreAmp.zip (2.9 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.09.2019, 18:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,772
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Вот я посмотрел искажения при дифференциальном напряжении Пик-Пик 4 В. Человек замечает искажения при искажениях 8%.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PreAmp_tran1V.png
Просмотров: 0
Размер:	42.2 Кб
ID:	145609  
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Бесплатная система проектирования = FreePCB+LTspice+TinyCAD Fedot61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 6 22.09.2013 21:07
Linux Atmel симулятор AVR с GUI GNN Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 29.03.2009 14:46
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 18:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot