Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 19.01.2020, 08:35  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

У меня и в ЛТС и в Микрокап ВАХ получаются в виде двух отрезков прямых линий.
Как у вас получается сделать так красиво, ещё и участок квазинасыщения у 940-го?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 2.png
Просмотров: 0
Размер:	26.3 Кб
ID:	149451  
12943 вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 09:42  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

В предлагаемой Вами схеме режекция очень узкополосна. То, что мне подошло бы я изобразил зелёными точками на графике в моём предыдущем посте.
letter вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 09:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
У меня и в ЛТС и в Микрокап ВАХ получаются в виде двух отрезков прямых линий.
Как у вас получается сделать так красиво, ещё и участок квазинасыщения у 940-го?
Список моделей биполярного транзистора расширен дополнительными параметрами: несколько параметров для моделирования квази-насыщенного режима, параметры пробивных напряжений эмиттерного и коллекторного (и коллектор-эмиттерного) напряжения. Обычно фирма Zetex (тепер поглощена Diodes) использовала параметры квази-насыщения.
Модель KT940A делал я сам. Эту модель я делал когда был только LTspiceIV.
.model KT940A npn bf=150 is=400f vaf=200 ikf=60m xtb=1.5 br=1 cjc=24p vjc=.75 mjc=.5 fc=.5 cje=50p vje=.75 mje=.33 tr=50n tf=2.5n itf=50m vtf=10 xtf=2 xti=3 eg=1.11 isc=10f nc=2 ise=700p ne=2 rb=30 rbm=3 irb=.1m rc=3 rco=60 Vo=7 GAMMA=1E-6 QCO=1E-11 Vceo=300 Icrating=100m mfg=USSR
В Микрокапе используется простая модель транзистора и этот участок игнорируется. Это не страшно, главное дать побольше тока базы при работе в ключевом режиме. Тогда в высокоомной эпитаксиальной области будет достаточно носителей заряда и сопротивление этой обрасти упадёт. Этот участок актуален для высоковольтных транзисторов. Я ещё сделал несколько подобных моделей. Например:
.model KT872A npn Is=10p bf=55 vaf=600 ikf=1.2 nk=612m br=0.1 var=50 ikr=5 bvbe=7 ibvbe=10mA ise=5n ne=2 isc=3.3u nc=4 rb=1 irb=150m rbm=20m rc=50m re=10m cjc=550p vjc=0.90 mjc=0.28 cje=4.7n vje=0.68 mje=0.33 fc=0.56 tf=14n itf=1 vtf=13.7 xtf=5.46 tr=1u gamma=30u qco=90n rco=2 vo=1k BVcbo=1500 nBVcbo=2. mfg=USSR
Вложения:
Тип файла: zip KT940A.zip (395 байт, 0 просмотров)
bordodynov на форуме  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
12943 (19.01.2020), Nikola32 (19.01.2020), vrybel (19.01.2020)
Непрочитано 19.01.2020, 11:23  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Какие именно параметры в модели обеспечивают гладкое сопряжение участков
насыщения и активного режима?
Мне это нужно для более адекватного моделирования выхода транзистора из насыщения под глубокой ООС.
12943 вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 17:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

rc=3 rco=60 Vo=7 GAMMA=1E-6 QCO=1E-11 для высоковольтных транзисторов определяют область насыщения и квазинасыщения. Для низковольтных транзисторов достаточно первого параметра. Время выхода из насыщения определяются tr, а также влияют коэффициенты, определяющие прямой и инверсный коэффициент усиления, это параметры BF и BR.
Чёткой границы между активным и насыщенным режимом нет. И зависимость определятся ВАХ коллектора и эмиттера и коэффициентами усиления. Какие транзисторы вы рассматриваете?
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
12943 (19.01.2020)
Непрочитано 19.01.2020, 18:13  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

2SA1380/2SC3502, A1145/C2705, A1930/C5171, A1943/C5200 или аналогичные.
Понятно, что резкой границы нет, поэтому и не устраивает то, что даёт обычная модель.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 5.png
Просмотров: 0
Размер:	10.9 Кб
ID:	149487  
12943 вне форума  
Непрочитано 19.01.2020, 18:18  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
2SA1380/2SC3502, A1145/C2705, A1930/C5171, A1943/C5200 или аналогичные.
Понятно, что резкой границы нет, поэтому и не устраивает то, что даёт обычная модель.
Я понял. Можно уточнить модели добавив область квазинасыщения если есть семейства характеристик напряжения насыщения от тока базы и и фиксированных токов коллектора. Я посмотрю, что есть на эти транзисторы.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 20.01.2020, 11:14  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Вот проба пера:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-20_10-13-04.png
Просмотров: 0
Размер:	42.9 Кб
ID:	149493  
Вложения:
Тип файла: zip VAH.zip (601 байт, 0 просмотров)
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
12943 (20.01.2020)
Непрочитано 20.01.2020, 14:32  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Спасибо, забрал.
12943 вне форума  
Непрочитано 20.01.2020, 15:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Спасибо, забрал.
К сожалению я не знаю, какой заряд накапливается в высокоомной области. За него отвечает параметр QCO. Т.е. статические характеристики моделирует нормально, но динамические (выключение) не совсем. Я поставил минимальное значение, которое встретил в моделях. Хотя Zetex для своих моделей не использовала этот параметр. В моей библиотеке есть несколько транзисторов с этим параметром и достаточно большим этим коэффициентом. Нужны натурные эксперименты для определения QCO.
bordodynov на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Бесплатная система проектирования = FreePCB+LTspice+TinyCAD Fedot61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 6 22.09.2013 21:07
Linux Atmel симулятор AVR с GUI GNN Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 29.03.2009 14:46
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 14:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot