Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 12.06.2020, 10:45  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от lviv21 Посмотреть сообщение
На счет других Spice программ я бы не был столь категоричен. Это первая ( и пока единственная из известных мне программ), в которой минимальное время фронта и спада установлено 2.5 мкс, что меня категорически не устраивает.
И вопрос состоит в том, где "спрятано" это ограничение и как от него избавиться.
PS. Спасиибо. Действительно, установка времени фронта в несколько наносекунд исправила ситуацию.
Никакого ограничения нет. Видимо вы установили нулевые фронты. LTspice в таком случае исправляет неразумную установку фронтов и берёт для фронтов процёнты от периода.

Последний раз редактировалось bordodynov; 12.06.2020 в 10:53.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 12.06.2020, 13:44  
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 166
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Неразумно брать для "0" фронта 10% от периода.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 12.06.2020, 14:08  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от lviv21 Посмотреть сообщение
Неразумно брать для "0" фронта 10% от периода.
Некоторые жалуются на то, что их схемы долго считаются. При этом часто устанавливают фронты импульсов в 1 наносекунду. Я, кроме изменения стандартных установок в option, делаю фронты более длительными (и более реальными). Это хоть и немного, но ускоряет счёт.
И здесь я с вами не согласен и одобряю действия разработчика LTspice.
Мы имеем дело с реальными схемами, а в них нет нулевых фронтов! И в других программах, которые допускают нулевые фронты, на самом деле они не нулевые! Лучше не отдавать на откуп программам то, что можно самому определить.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 12.06.2020, 15:08  
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 166
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Лучше не отдавать на откуп программам то, что можно самому определить.
Так LTspice как раз и решала за меня, какой фронт мне нужен! И она почему-то решила, что 10% на фронты - в самый раз. И в МС и в QUCSstudio, и в Tina-TI я могу установить нулевые фронты. И в режиме анализа эти программы отрисуют прямоугольный импульс по умолчанию, а не трапецию.
lviv21 вне форума  
Непрочитано 12.06.2020, 15:35  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Какой в этом прок?
Симулятор не для игры, а для моделирования реальности.
12943 вне форума  
Непрочитано 12.06.2020, 16:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от lviv21 Посмотреть сообщение
Так LTspice как раз и решала за меня, какой фронт мне нужен! И она почему-то решила, что 10% на фронты - в самый раз. И в МС и в QUCSstudio, и в Tina-TI я могу установить нулевые фронты. И в режиме анализа эти программы отрисуют прямоугольный импульс по умолчанию, а не трапецию.
Да, это гигантский недостаток. Ну не используйте из за этого LTspice . Дело в том, что при нулевых фронтах и при скважности равной два, длительность импульса не равна половине периода. И вам просто лень считать длительность. Хотя можно заставить LTspice делать это за вас. И вы готовы рассматривать схему с нереальными нулевыми фронтами просто из-за лени?
bordodynov на форуме  
Непрочитано 12.06.2020, 17:24  
lviv21
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 166
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
lviv21 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
. Дело в том, что при нулевых фронтах и при скважности равной два, длительность импульса не равна половине периода.
Это что-то новое в мировой науке! Продолжайте, я Вас внимательно слушаю!
lviv21 вне форума  
Непрочитано 13.06.2020, 09:03  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от lviv21 Посмотреть сообщение
Это что-то новое в мировой науке! Продолжайте, я Вас внимательно слушаю!
Здесь я несколько не верно выразился (подмена понятия). Прошу меня простить.
Вот о чём я:
V1 puls 0 Pulse 0 12V 5us 100ns 100ns {5us-100ns} 10u -скважность 2,
V1 puls 0 Pulse 0 12V 5us 100ns 100ns 5us 10u скважность ‹ 2 !

И вот пример как меняется ток затвора в зависимости от фронта импульса.
Это я пытался показать, что нужно стремиться устанавливать похожие на реальность фронты.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pulse.png
Просмотров: 0
Размер:	40.6 Кб
ID:	153849  
bordodynov на форуме  
Непрочитано 16.06.2020, 10:50  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Друзья, нужна помощь.
Прогоняю в симуляторе схему на логике (КМОП) и столкнулся с проблемой.
Все работает как надо в установившемся режиме.
Но нужно бы видеть, как будет себя вести схема при включении питания, когда напряжение питания нарастает.
Однако, в реальных элементах пороги переключения привязаны к напряжению питания, а в симуляторе нет, просто задаются параметром Vhigh.
Поэтому при нарастании наряжения питания элемент сразу выдает все 15 вольт даже когда общее питание поднялось вольт до 8-9.
Пытался обойти "в лоб", вписывая в фигурных скобках название линии питания в параметры логического элемента, типа Vhigh={V(n007)}
Симулятор меня обматюкал.
Дурень ты, говорит.
Низзя так делать.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 16.06.2020, 11:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-06-16_10-08-03.png
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	153915
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Друзья, нужна помощь.
Прогоняю в симуляторе схему на логике (КМОП) и столкнулся с проблемой.
Все работает как надо в установившемся режиме.
Но нужно бы видеть, как будет себя вести схема при включении питания, когда напряжение питания нарастает.
Однако, в реальных элементах пороги переключения привязаны к напряжению питания, а в симуляторе нет, просто задаются параметром Vhigh.
Поэтому при нарастании наряжения питания элемент сразу выдает все 15 вольт даже когда общее питание поднялось вольт до 8-9.
Пытался обойти "в лоб", вписывая в фигурных скобках название линии питания в параметры логического элемента, типа Vhigh={V(n007)}
Симулятор меня обматюкал.
Дурень ты, говорит.
Низзя так делать.
Я так понял вы хотите использовать серию CD4000. В моей коллекции моделей есть CD4000_V. В этих элементах выходные уровни зависят от напряжения питания. Пинов питания нет, но имена меток питания надо задавать в символе). Например Vdd 0 . При этом плюс питания необходимо пометить меткой Vdd. Можно использовать другие имена. Например Vdd1 Vcc1 и т.п. если несколько питаний. Для себя я сделал несколько моделей серии HEF4000. Эта серия более быстрая. Выход в моделях сделан на МОП транзисторах. Выводы питания спрятаны внутри в символах как и в CD4000_V. Задержка элементов зависит от питания. В моём файле example.zip (папка bordodynov) есть примеры как использовать мои модели. Зайдите на тему Симулятор LTspice XVII, первый пост. Там есть ссылки на мою веб страничку и на Яндекс Диск.
Когда я делал модели HEF4000 у меня была сходная проблема и я создал те элементы (модели) которые мне были нужны для разработки изделия.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-06-16_10-09-06.png
Просмотров: 0
Размер:	13.4 Кб
ID:	153916   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-06-16_10-22-22.png
Просмотров: 0
Размер:	15.2 Кб
ID:	153917   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-06-16_13-19-05.png
Просмотров: 0
Размер:	8.7 Кб
ID:	153922  


Последний раз редактировалось bordodynov; 16.06.2020 в 14:26.
bordodynov на форуме  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Ан-162 (16.06.2020)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Бесплатная система проектирования = FreePCB+LTspice+TinyCAD Fedot61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 6 22.09.2013 21:07
Linux Atmel симулятор AVR с GUI GNN Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 29.03.2009 14:46
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 14:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot