Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
12.06.2020, 10:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от lviv21
|
На счет других Spice программ я бы не был столь категоричен. Это первая ( и пока единственная из известных мне программ), в которой минимальное время фронта и спада установлено 2.5 мкс, что меня категорически не устраивает.
И вопрос состоит в том, где "спрятано" это ограничение и как от него избавиться.
PS. Спасиибо. Действительно, установка времени фронта в несколько наносекунд исправила ситуацию.
|
Никакого ограничения нет. Видимо вы установили нулевые фронты. LTspice в таком случае исправляет неразумную установку фронтов и берёт для фронтов процёнты от периода.
Последний раз редактировалось bordodynov; 12.06.2020 в 10:53.
|
|
|
|
12.06.2020, 13:44
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 166
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Неразумно брать для "0" фронта 10% от периода.
|
|
|
|
12.06.2020, 14:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от lviv21
|
Неразумно брать для "0" фронта 10% от периода.
|
Некоторые жалуются на то, что их схемы долго считаются. При этом часто устанавливают фронты импульсов в 1 наносекунду. Я, кроме изменения стандартных установок в option, делаю фронты более длительными (и более реальными). Это хоть и немного, но ускоряет счёт.
И здесь я с вами не согласен и одобряю действия разработчика LTspice.
Мы имеем дело с реальными схемами, а в них нет нулевых фронтов! И в других программах, которые допускают нулевые фронты, на самом деле они не нулевые! Лучше не отдавать на откуп программам то, что можно самому определить.
|
|
|
|
12.06.2020, 15:08
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 166
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от bordodynov
|
Лучше не отдавать на откуп программам то, что можно самому определить.
|
Так LTspice как раз и решала за меня, какой фронт мне нужен! И она почему-то решила, что 10% на фронты - в самый раз. И в МС и в QUCSstudio, и в Tina-TI я могу установить нулевые фронты. И в режиме анализа эти программы отрисуют прямоугольный импульс по умолчанию, а не трапецию.
|
|
|
|
12.06.2020, 15:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Какой в этом прок?
Симулятор не для игры, а для моделирования реальности.
|
|
|
|
12.06.2020, 16:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от lviv21
|
Так LTspice как раз и решала за меня, какой фронт мне нужен! И она почему-то решила, что 10% на фронты - в самый раз. И в МС и в QUCSstudio, и в Tina-TI я могу установить нулевые фронты. И в режиме анализа эти программы отрисуют прямоугольный импульс по умолчанию, а не трапецию.
|
Да, это гигантский недостаток. Ну не используйте из за этого LTspice ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) . Дело в том, что при нулевых фронтах и при скважности равной два, длительность импульса не равна половине периода. И вам просто лень считать длительность. Хотя можно заставить LTspice делать это за вас. И вы готовы рассматривать схему с нереальными нулевыми фронтами просто из-за лени?
|
|
|
|
12.06.2020, 17:24
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 720
Сказал спасибо: 166
Сказали Спасибо 353 раз(а) в 200 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от bordodynov
|
. Дело в том, что при нулевых фронтах и при скважности равной два, длительность импульса не равна половине периода.
|
Это что-то новое в мировой науке! Продолжайте, я Вас внимательно слушаю!
|
|
|
|
13.06.2020, 09:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от lviv21
|
Это что-то новое в мировой науке! Продолжайте, я Вас внимательно слушаю!
|
Здесь я несколько не верно выразился (подмена понятия). Прошу меня простить.
Вот о чём я:
V1 puls 0 Pulse 0 12V 5us 100ns 100ns {5us-100ns} 10u -скважность 2,
V1 puls 0 Pulse 0 12V 5us 100ns 100ns 5us 10u скважность ‹ 2 !
И вот пример как меняется ток затвора в зависимости от фронта импульса.
Это я пытался показать, что нужно стремиться устанавливать похожие на реальность фронты.
|
|
|
|
16.06.2020, 10:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Друзья, нужна помощь.
Прогоняю в симуляторе схему на логике (КМОП) и столкнулся с проблемой.
Все работает как надо в установившемся режиме.
Но нужно бы видеть, как будет себя вести схема при включении питания, когда напряжение питания нарастает.
Однако, в реальных элементах пороги переключения привязаны к напряжению питания, а в симуляторе нет, просто задаются параметром Vhigh.
Поэтому при нарастании наряжения питания элемент сразу выдает все 15 вольт даже когда общее питание поднялось вольт до 8-9.
Пытался обойти "в лоб", вписывая в фигурных скобках название линии питания в параметры логического элемента, типа Vhigh={V(n007)}
Симулятор меня обматюкал. ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Дурень ты, говорит.
Низзя так делать.
|
|
|
|
16.06.2020, 11:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-06-16_10-08-03.png
Просмотров: 0
Размер: 21.2 Кб
ID: 153915](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=153915&thumb=1&d=1592292495)
Сообщение от Ан-162
|
Друзья, нужна помощь.
Прогоняю в симуляторе схему на логике (КМОП) и столкнулся с проблемой.
Все работает как надо в установившемся режиме.
Но нужно бы видеть, как будет себя вести схема при включении питания, когда напряжение питания нарастает.
Однако, в реальных элементах пороги переключения привязаны к напряжению питания, а в симуляторе нет, просто задаются параметром Vhigh.
Поэтому при нарастании наряжения питания элемент сразу выдает все 15 вольт даже когда общее питание поднялось вольт до 8-9.
Пытался обойти "в лоб", вписывая в фигурных скобках название линии питания в параметры логического элемента, типа Vhigh={V(n007)}
Симулятор меня обматюкал. ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Дурень ты, говорит.
Низзя так делать.
|
Я так понял вы хотите использовать серию CD4000. В моей коллекции моделей есть CD4000_V. В этих элементах выходные уровни зависят от напряжения питания. Пинов питания нет, но имена меток питания надо задавать в символе). Например Vdd 0 . При этом плюс питания необходимо пометить меткой Vdd. Можно использовать другие имена. Например Vdd1 Vcc1 и т.п. если несколько питаний. Для себя я сделал несколько моделей серии HEF4000. Эта серия более быстрая. Выход в моделях сделан на МОП транзисторах. Выводы питания спрятаны внутри в символах как и в CD4000_V. Задержка элементов зависит от питания. В моём файле example.zip (папка bordodynov) есть примеры как использовать мои модели. Зайдите на тему Симулятор LTspice XVII, первый пост. Там есть ссылки на мою веб страничку и на Яндекс Диск.
Когда я делал модели HEF4000 у меня была сходная проблема и я создал те элементы (модели) которые мне были нужны для разработки изделия.
Последний раз редактировалось bordodynov; 16.06.2020 в 14:26.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:42.
|
|