Симулятор LTspice IV - Страница 83

letter · 13.07.2020, 14:24

Из тех, что я вживую перепробовал : J201, J202, BFR31, BF861A, BF862, BF545, 2SK880, 2SK879. Первые три отпадают - шумят сильно. Остальные - в той или иной степени лучше или хуже. Но BF862, BF861A, BFR31 - сняты с производства. Интересно, что LSK170A показывают хорошие результаты в симуляторе, но вживую я их не сравнивал - дорогущие они. Обещали презентовать на обмер, но пока их у меня нету.

Те данные, что Вы привели выше я вряд-ли смогу имплементировать в либы - пока не по зубам. Остаётся надеяться, что Вы когда-либо найдёте время для этого

bordodynov · 13.07.2020, 14:33

.MODEL BF545А_n NJF
+ VTO = -1.7936
+ BETA = 0.0012378
+ LAMBDA = 0.042426
+ RD = 1.1033
+ RS = 1.1033
+ IS = 8.3263e-15
+ CGD = 2.428e-12
+ CGS = 2.1073e-12
+ PB = 1
+ B = 1
+ KF = 1e-18
+ AF = 1
+ FC = 0.5
+ TNOM = 27
)
.MODEL BF545B_n NJF (
+ VTO = -3.0168
+ BETA = 0.0010402
+ LAMBDA = 0.0052426
+ RD = 1.1735
+ RS = 1.1735
+ IS = 8.3263e-15
+ CGD = 2.428e-12
+ CGS = 2.1073e-12
+ PB = 1
+ B = 1
+ KF = 1e-18
+ AF = 1
+ FC = 0.5
+ TNOM = 27
)
.MODEL BF545C_n NJF (
+ VTO = -3.934
+ BETA = 0.0010425
+ LAMBDA = 0.012426
+ RD = 1.2393
+ RS = 1.2393
+ IS = 8.3263e-15
+ CGD = 2.428e-12
+ CGS = 2.1073e-12
+ PB = 1
+ B = 1
+ KF = 1e-18
+ AF = 1
+ FC = 0.5
+ TNOM = 27

bordodynov · 13.07.2020, 14:58

Сообщение от letter

Из тех, что я вживую перепробовал : J201, J202, BFR31, BF861A, BF862, BF545, 2SK880, 2SK879. Первые три отпадают - шумят сильно. Остальные - в той или иной степени лучше или хуже. Но BF862, BF861A, BFR31 - сняты с производства. Интересно, что LSK170A показывают хорошие результаты в симуляторе, но вживую я их не сравнивал - дорогущие они. Обещали презентовать на обмер, но пока их у меня нету.

Те данные, что Вы привели выше я вряд-ли смогу имплементировать в либы - пока не по зубам. Остаётся надеяться, что Вы когда-либо найдёте время для этого

На Яндекс Диск я уже перенёс. На свою веб страничку сегодня вечером.

bordodynov · 13.07.2020, 15:39

А пробовали КП303A. Есть в СМД КП303А9. Более дешёвый т.к. без золота. Этот транзистор для низкочастотных применений. Вот расчёт. Синий это он.

letter · 13.07.2020, 15:41

Спасибо. Модель 545 уже была в либе. Насколько корректная - сказать не могу.
На 889 и 880 - уж и не помню, есть ли они в либах.
Для себя сделал вывод, что получение предельно малошумящего преда - это задача в первую очередь схемотехники, а не перебора транзисторов. В этом смысле схема, которую мы последнее время мусолим, далека от оптимума по шумам.
Выискивание транзистора, дающего 1-2 дБ выигыша в с/ш - пустое дело. Ухо такую разницу улавливает с трудом.

bordodynov · 13.07.2020, 15:50

Сообщение от letter

Модель 545

Модели были упрощённые. Я добавляю модели, которые учитывают фликкер шумы. Я добавил к имени суффикс _n (от noise).

vrybel · 13.07.2020, 16:47

Сообщение от bordodynov

+ VTO = -1.7936

Первая строчка наверное такая-- .MODEL BF545А_n NJF (

bordodynov · 13.07.2020, 17:05

Сообщение от vrybel

Первая строчка наверное такая-- .MODEL BF545А_n NJF (

Да, это так. Спасибо за замечание. В моём файле моделей так и есть. Я не захватил первую строку.
Прошу прощения и я исправлю.

letter · 13.07.2020, 17:14

Небольшой комментарий к Вашему посту 824 - два поста выше.
Дело в том, что мы слышим разницу в шумах прежде всего в области наибольшей чувствительности слуха - т.е в области 3-5 Кгц, а в этой области, судя по графикам, шум 862-го примерно вдвое ниже, чем 303 и 244.
Шумы в области 100 Гц и ниже воспринимаются, как тихие глухие раскаты грома далёкой грозы и не очень влияют на общую шумовую картину.

Кстати - вот спайс-модель LSK170A от производителя :
.model LSK170A NJF (Beta=37.86m Betatce=.5 Rd=11 Rs=7 Lambda=4.78m Vto=-
0.40 Vtotc=-2.5m Is=35.58f N=1 Cgd=39.9p MJ=0.79 Pb=0.98 Fc-0.5 Cgs=40.7p
Kf=0 Af=1 Mfg=Linear_Systems)

bordodynov · 13.07.2020, 19:59

Сообщение от letter

Небольшой комментарий к Вашему посту 824 - два поста выше.
Дело в том, что мы слышим разницу в шумах прежде всего в области наибольшей чувствительности слуха - т.е в области 3-5 Кгц, а в этой области, судя по графикам, шум 862-го примерно вдвое ниже, чем 303 и 244.
Шумы в области 100 Гц и ниже воспринимаются, как тихие глухие раскаты грома далёкой грозы и не очень влияют на общую шумовую картину.

Кстати - вот спайс-модель LSK170A от производителя :
.model LSK170A NJF (Beta=37.86m Betatce=.5 Rd=11 Rs=7 Lambda=4.78m Vto=-
0.40 Vtotc=-2.5m Is=35.58f N=1 Cgd=39.9p MJ=0.79 Pb=0.98 Fc-0.5 Cgs=40.7p
Kf=0 Af=1 Mfg=Linear_Systems)

Эту модель я присоединил к библиотеке очень давно. Модель я взял у производителей. Судя по модели у этих полевиков нет фликкер шумов. Высокая крутизна, но структура не симметрична - паразитные сопротивления стока и истока разные, как и ёмкости.
Хотя я вспомнил. Я подгонял модельные параметры для соответствия шумов даташит.
Вот улучшенные модели:
.MODEL LSK170A NJF BETA=0.0378643 VTO=-0.4025156 LAMBDA=4.783719m IS=3.55773E-14 N=1 RD=10.6565 RS=6.8790487 CGD=3.99E-11 CGS=4.06518E-11 PB=0.981382 MJ=0.794653 FC=0.5 KF=5e-18 AF=1
.MODEL LSK170B NJF BETA=0.0350699 VTO=-0.5375582 LAMBDA=4.951m IS=2.76212E-14 N=1 RD=7.82168 RS=6.9525888 CGD=4.36E-11 CGS=4.36E-11 PB=1.2 MJ=0.8892205 FC=0.5 KF=5e-18 AF=1
.MODEL LSK170C NJF BETA=0.0278541 VTO=-0.800434 LAMBDA=0.0122435 IS=2.45217E-14 N=1 RD=12 RS=5.8 CGD=4.22E-11 CGS=4.23E-11 PB=0.9265487 MJ=0.6098477 FC=0.5 KF=4e-18 AF=1
.MODEL LSK389A NJF BETA=0.0378643 VTO=-0.4025156 LAMBDA=4.783719m IS=3.55773E-14 N=1 RD=10.6565 RS=6.8790487 CGD=3.99E-11 CGS=4.06518E-11 PB=0.981382 MJ=0.794653 FC=0.5 KF=5e-18 AF=1
.MODEL LSK389B NJF BETA=0.0350699 VTO=-0.5375582 LAMBDA=4.951m IS=2.76212E-14 N=1 RD=7.82168 RS=6.9525888 CGD=4.36E-11 CGS=4.36E-11 PB=1.2 MJ=0.8892205 FC=0.5 KF=5e-18 AF=1
.MODEL LSK389C NJF BETA=0.0278541 VTO=-0.800434 LAMBDA=0.0122435 IS=2.45217E-14 N=1 RD=12 RS=5.8 CGD=4.22E-11 CGS=4.23E-11 PB=0.9265487 MJ=0.6098477 FC=0.5 KF=4e-18 AF=1