Симулятор LTspice IV

[letter]

Эту схему я уже макетировал и перепробовал много тразисторов, но у неё Ku = 1 и требование к шумам последущего каскада такие-же жёсткие.
Большое значение для вх. каскада имеет номинал резистора в истоке вх. транзистора и тут очевидно имеет значение напряжение отсечки - оно должно быть как можно меньшим - тогда и номинал резистора в истоке тоже можно брать небольшим. Но тогда вылезает проблема с линейностью.
Апологеты предлагают ставить вх. каскад в усилительный режим, тогда требования к шумам последующего каскада снижаются. Чтобы обеспечить нужное смещение у 862-го транзистора нужно ставить в исток резистор более 1 ком, что опять-таки порождает лишние шумы.
Можно поставить в исток ГСТ - я попробовал, но для 862-го что-то не получается даже с резистором в 2 кОм - очевидно заперт. В конце схема с Ku = 8
Возможно из-за высокой отсечки -0.8 В при токе порядка 1 мА.
У 861А -0.25 В, у 170А -0.15 В при таком-же тоже. У BFR31 - вообще от 0 до -1.3 В
И тут сразу встаёт вопрос - а как-же их сравнивать ?

[bordodynov]

Посмотрите мою схему.
Это предельно малые входные шумы 0.25 мкВ в диапазоне 20 Гц - 20 кГц. Усиление 5. Правда потребление большое. Но за всё надо платить.

[letter]

К сожалению, как я уже писал выше, я ограничен фантомным питанием с током потребления в 5 - 6 мА при напряжении 6 - 8 В, а в этой схеме ток потребления больше 27 мА.

[bordodynov]

К сожалению, как я уже писал выше, я ограничен фантомным питанием с током потребления в 5 - 6 мА при напряжении 6 - 8 В, а в этой схеме ток потребления больше 27 мА.

Я оптимизировал по току (4 мА) и заменил 1 Гигаом на 100 МОм. Усиление равно десяти.

[letter]

Что-то я совсем в тоске : что касается THD и режимов, то результаты симулирования весьма неплохо совпадают с реальным макетированием, а вот с шумами полный хаос.
Сделал макет по схеме, весьма сходной с Вашей - резистор в истоке вх. тразистора минимирован и по всем канонам преамп должен бы иметь весьма низкие шумы. Ku тоже не 1 а от 5 до 10, что так-же должно улучшить общий с/ш, но сравнение с живой схемой, которую мы рассматривали ранее - 4-х транзисторный повторитель - один входной ПТ, два ГСТ на ПТ и один pnp БТ на выходе, показало, что с/ш только ухудшился вопреки предсказаниям симулятора. А кроме того ещё и полное несовпадение по шумам для разных транзисторов.
Дали на попроб LSK170A, который по результатам симуляции, должен был заткнуть за пояс все остальные, но оказалось, что это совсем не так.
Вот схема, которую я сегодня макетил.

[bordodynov]

Что-то я совсем в тоске : что касается THD и режимов, то результаты симулирования весьма неплохо совпадают с реальным макетированием, а вот с шумами полный хаос.
Сделал макет по схеме, весьма сходной с Вашей - резистор в истоке вх. тразистора минимирован и по всем канонам преамп должен бы иметь весьма низкие шумы. Ku тоже не 1 а от 5 до 10, что так-же должно улучшить общий с/ш, но сравнение с живой схемой, которую мы рассматривали ранее - 4-х транзисторный повторитель - один входной ПТ, два ГСТ на ПТ и один pnp БТ на выходе, показало, что с/ш только ухудшился вопреки предстазаниям симулятора. А кроме того ещё и полное несовпадение по шумам для разных транзисторов.
Дали на попроб LSK170A, который по резултатам симуляции, должен был заткнуть за пояс все остальные, но оказалось, что это совсем не так.
Вот схема, которую я сегодня макетил.

Опять вы применили запятую вместо точки в величине ёмкости источника сигнала! Я модернизировал заводские модели, для источника сигнала как идеальный источник напряжения и практически воспроизвёл даташит для LSK170. Но я вижу этого не достаточно, нужно увеличить утечку затвора. После добавления нужных параметров, результаты расчёта будут лучше соответствовать жизни. Я этим займусь завтра. Кстати, у транзистора BF862 в модели есть эта дополнительная утечка isr~3pA. Вы мне поможете, если измерите напряжение на истоковом резисторе. На 1 ГОм может падать вполне ощутимое напряжение. Также замерьте напряжение на этом резисторе при закороченном 1 ГОм. из этих данных можно будет найти isr для модели. А это даст дополнительный шум, который вы наблюдаете в реальности.

[letter]

Я уже писал - у меня этих схем скопилось уже под сотню, меняю запятую на точку, когда открываю схему, но откорректировать сразу все - много времени надо. Да и смысла нет - многие из них оказались плохими- надо просто удалять.
Просимил ещё раз схему - результаты внизу. Только обратите внимание, что R5 = 2k, а не 1.8к, как в предыдущей схеме : 2 к стоЯт в реальной плате - не было под рукой 1.8к.
В реальной плате :
напряжение питания +6.2V
ток потребления 0.9mA
напряжение на R6 +0.2V,
напряжение на стоке +3.8V
напряжение на эмиттере БТ +4.3V

По мере накопления опыта всё больше склоняюсь к мысли :
- оценивать шумы от 100 Гц до 10кГц : при заменах транзисторов и манипуляций с режимами кривая шумов перемещается практически параллельно сама себе и что там ниже 100 Гц особо не важно
- надо как-то научиться (если это в LTSpice возможно) кривую шумов умножать на взвешивающую функцию - тогда можно реально оценивать - что будут слышать уши

Да - и как делать надписи в поле схемы ? Как в поле плоттера - мне ясно.

[bordodynov]

Я уже писал - у меня этих схем скопилось уже под сотню, меняю запятую на точку, когда открываю схему, но откорректировать сразу все - много времени надо. Да и смысла нет - многие из них оказались плохими- надо просто удалять.
Просимил ещё раз схему - результаты внизу. Только обратите внимание, что R5 = 2k, а не 1.8к, как в предыдущей схеме : 2 к стоЯт в реальной плате - не было под рукой 1.8к.
В реальной плате :
напряжение питания +6.2V
ток потребления 0.9mA
напряжение на R6 +0.2V,
напряжение на стоке +3.8V
напряжение на эмиттере БТ +4.3V

По мере накопления опыта всё больше склоняюсь к мысли :
- оценивать шумы от 100 Гц до 10кГц : при заменах транзисторов и манипуляций с режимами кривая шумов перемещается практически параллельно сама себе и что там ниже 100 Гц особо не важно
- надо как-то научиться (если это в LTSpice возможно) кривую шумов умножать на взвешивающую функцию - тогда можно реально оценивать - что будут слышать уши

Да - и как делать надписи в поле схемы ? Как в поле плоттера - мне ясно.

Надписи на схеме делаются так: щёлкаете по схеме мышкой, нажимаем на латинское T и вводим текст (или вставляем из буфера обмена) и делаем ОК. Можно поменять размер при желании.
Я сделаю блок, реализующий усреднённую кривую слышимости человека. Проблема только в том, что она меняется от уровня громкости.

[Yuri222]

bordodynov, letter, извините, что вклиниваюсь, надеюсь, шумы резистора 1 ГОм учитывались?

[bordodynov]

Вот попытка сделать такой блок: