Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 21.07.2020, 12:42  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Цитата:
Вы мне поможете, если измерите напряжение на истоковом резисторе. На 1 ГОм может падать вполне ощутимое напряжение. Также замерьте напряжение на этом резисторе при закороченном 1 ГОм.
Померял : напряжение на истоке при закороченном 1ГОм = 191,4 мВ, при незакороченном = 191,9 мв
letter вне форума  
Сказали "Спасибо" letter
bordodynov (21.07.2020)
Непрочитано 21.07.2020, 12:59  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Всё, что связано со звуком лучше отражать в логарифмическом масштабе.
Известно, что чувствительность уха сильно зависит от уровня громкости, но, исходя из того, что вряд-ли доставит удовольствие выкручивать громкость или усиление до максимума в 100 дБ, либо прослушивать на уровне шумов. Тк что можно взять за основу кривую равной громкости например посередине - где-то на уровне "50р" на графике ниже. На нём видно, что максимум чувствительности приходится где-то на 4 кГц. Конечно такую кривулю непросто впихнуть в формулу - громоздко будет. Остаётся только таблично с кусочной апроксимацией. Задачка ещё та ...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_big2_0.jpg
Просмотров: 0
Размер:	57.5 Кб
ID:	154656  

Последний раз редактировалось letter; 21.07.2020 в 13:04.
letter вне форума  
Непрочитано 21.07.2020, 13:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
bordodynov, letter, извините, что вклиниваюсь, надеюсь, шумы резистора 1 ГОм учитывались?
Конечно учитывались. Можно конечно сделать, чтобы не учитывались. Для этого после значения резистора можно поставить слово noiseless. Тогда резистор будет не шумящим. Как источник напряжения шума 1 ГОм очень шумит, но сопротивление источника шума очень велико. Получается делитель напряжения, состоящий из 1 ГОм и импеданса источника сигнала с очень малым коэффициентом передачи.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-21_11-59-45.png
Просмотров: 0
Размер:	56.4 Кб
ID:	154654   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-07-21_11-58-19.png
Просмотров: 0
Размер:	55.8 Кб
ID:	154655  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (21.07.2020)
Непрочитано 21.07.2020, 13:53  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Вы видели мои посты 861 и 862 ? А то я их отправил практически одновременно с тем. как Вы писали свой последний пост
letter вне форума  
Непрочитано 21.07.2020, 14:07  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
Всё, что связано со звуком лучше отражать в логарифмическом масштабе.
Известно, что чувствительность уха сильно зависит от уровня громкости, но, исходя из того, что вряд-ли доставит удовольствие выкручивать громкость или усиление до максимума в 100 дБ, либо прослушивать на уровне шумов. Тк что можно взять за основу кривую равной громкости например посередине - где-то на уровне "50р" на графике ниже. На нём видно, что максимум чувствительности приходится где-то на 4 кГц. Конечно такую кривулю непросто впихнуть в формулу - громоздко будет. Остаётся только таблично с кусочной апроксимацией. Задачка ещё та ...
Я взял кривую на уровне 60 дБ на частоте 1 кГц. На этой частоте коэффициент передачи моего блока - единица. Я использовал табличный метод. Правда не разобрался с децибелами - надо удваивать или нет.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 21.07.2020, 15:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Обнаружил не приятную вещь. Когда то давно я усовершенствовал шумовые модели транзисторов LSK. Но когда вы упомянули эти транзисторы, я обнаружил, что они у меня исходные модели и KF=0. Я их исправил. Но сегодня когда я решил ещё добавить ток утечки затворов, я опять обнаружил заводские модели. К счастью я обнаружил подправленные модели в bak файле. Как оказалось, LTspice при обновлении обнулял мои модели этих транзисторов. Я решил кардинально изменить ситуацию и добавил к моим модернизированным моделям суффикс _n. На Яндекс Диске я внёс изменение, а на своей страничке я исправлю вечером.

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.07.2020 в 15:16.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 21.07.2020, 18:02  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Да в общем-то тут дело не в одной или двух моделях ПТ, а в том, что транзисторы, дефинированные, как low noise или даже как super low noise в реальных схемах оказываются шумнее, чем некоторые. на которые либо вообще шумы не записаны. либо по даташит они гораздо хуже, чем у этих super low noise.
Я проверил LSK170A уже в двух, совершенно разных схемах и в обоих случаях он оказался шумнее, чем некоторые весьма средненькие по даташит приборы. И как тогда симулировать - вообще непонятно.
letter вне форума  
Непрочитано 22.07.2020, 05:54  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

По-моему, источник сигнала в симуляторе совершенно не похож на реальный.
12943 вне форума  
Непрочитано 22.07.2020, 07:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
По-моему, источник сигнала в симуляторе совершенно не похож на реальный.
Пьезокерамический микрофон вполне подходит симулировать конденсатором. Может конечно быть неравномерность АЧХ.
Я сегодня напишу, чем реальные полевики отличаются от модели, которая используется во всех Spice-программах. Особенно в области малых токов. Из-за малых токов шум реально больше расчётного.
letter, шум больше во всёй полосе или низкочастотный?
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.07.2020, 08:46  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Если говорить о 170-м, то совершенно точно, что шумит он по сравненю с большинством других ПТ в среднечастотной области. На слух это преимущественно сотни Гц.
letter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Бесплатная система проектирования = FreePCB+LTspice+TinyCAD Fedot61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 6 22.09.2013 21:07
Linux Atmel симулятор AVR с GUI GNN Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 29.03.2009 14:46
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 08:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot