Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
15.08.2020, 12:05
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Добрый день. Вы не могли бы посмотреть - что не так с моделью 2SK880 ? Что-то в схеме, в которой нормально живут другие его собратья - в том числе и 2SK889 - результаты симуляции какие-то странные : все другие тразисторы (конечно с соответствующим подбором смещения) дают усиление 11, а с 880-м - она в лучшем случае 2.5
По даташит отсечка у него около -0.2В/0.8мА
У BF861A и у LSK170A отсечка того-же порядка, но в схеме они работают нормально.
|
|
|
|
15.08.2020, 13:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
Добрый день. Вы не могли бы посмотреть - что не так с моделью 2SK880 ? Что-то в схеме, в которой нормально живут другие его собратья - в том числе и 2SK889 - результаты симуляции какие-то странные : все другие тразисторы (конечно с соответствующим подбором смещения) дают усиление 11, а с 880-м - она в лучшем случае 2.5
По даташит отсечка у него около -0.2В/0.8мА
У BF861A и у LSK170A отсечка того-же порядка, но в схеме они работают нормально.
|
На своей веб страничке я исправил модели. Это новые файл cmp.zip и lib.zip.
|
|
|
|
15.08.2020, 18:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Во вложении файл standart.jft - я заменил им такой-же файл в папке cmp - этого достаточно или нужно скачать и заменить обе папки с Вашей странички :
Additional library for LTspice, file is lib.zip ~14M
Transistors and diodes, file is cmp.zip ~260K
Последний раз редактировалось letter; 15.08.2020 в 18:31.
|
|
|
|
15.08.2020, 18:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
Во вложении файл standart.jft - я заменил им такой-же файл в папке cmp - этого достаточно или нужно скачать и заменить обе папки - cmp и lib с Вашей странички ?
|
Достаточно заменить файл.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
16.08.2020, 12:58
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Ну вот - что-то стало поближе к реальности. Удалось просимить связку 880 (Ваша новая модель) + ОУ, хотя есть и непонятности : отдельно ОУ симится быстро и транзисторы отдельно - тоже быстро - за секунды, а вот связка ПТ + ОУ почему-то сильно тормозит, приходится сидеть зевать.
Пока что стараюсь как-то разобраться с симуляцией по линейности. Много времени уходит на поиск оптимального смещения для каждого ПТ. В даташитах дают такие ворота, что ужас. Приходится экстраполировать по графикам, чтобы отсечку увязать с оптимальным током по шумам - обычно это порядка 0.5 - 1.5 мА.
Пока что 862-й в симе сильно вываливается : в даташит по графикам у него примерно -0.6В/ 1мА, что в общем-то подтверждается и в макете, а сим показывает около -1.2В.
|
|
|
|
17.08.2020, 21:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
А у вас эта модель?
.model bf862 njf(beta=47.800m rd=.8 rs=7.5 lambda=37.3m vto=-.57093 is=424.6p cgd=7.4p pb=.5 fc=.5 cgs=8.29p kf=87.5e-18 af=1 alpha=1m nr=2 isr=2.995p vtotc=-2m betatce=-.5 xti=3 vk=59.97 m=.6015 MFG=PHILIPS
|
|
|
|
18.08.2020, 09:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
У меня в папке lib --›sub --› BF862.sub
В выходные скачал всю Вашу папку lib с Вашего сайта и переписал предыдущую. Нынешняя BF862.sub в приложении
|
|
|
|
18.08.2020, 14:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
У меня в папке lib --›sub --› BF862.sub
В выходные скачал всю Вашу папку lib с Вашего сайта и переписал предыдущую. Нынешняя BF862.sub в приложении
|
Да, это более точная модель. Она отражает более правильную работу на радиочастотах. В ней учтены паразитные индуктивности выводов, а также паразитные межэлектродные ёмкости. Напряжение отсечки 0.57 В. Для звуковых частот достаточную точность обеспечивается и с элементарной моделью. Этот транзистор я встречал в разных интересных схемах. Поэтому я и добавил более сложную модель себе в коллекцию.
|
|
|
|
18.08.2020, 14:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Не знаю в чём у вас проблема. Я посчитал передаточную при напряжении -0.57 нулевой ток.
Смотрите на красную кривую. Зелёная это моя усовершенствованная модель.
Последний раз редактировалось bordodynov; 18.08.2020 в 14:46.
|
|
|
|
19.08.2020, 11:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Я просимил несколько малошумящих транзисторов в идеализированной схеме, в которой присутствуют практически только собственные шумы ПТ и отсутствуют шумы резисторов обрамления. Но сначала я выяснил - что из себя представляют шумы, моего источника сигнала, нагруженного на резистор 1 ГОм . т.е имитация цепи смещения ПТ. Оказалось, что шумы этой связки превалируют только на низких частотах - 100 Гц и ниже. Выше 1 кГц эти шумы становятся на порядок ниже, чем собственные шумы ПТ и ими можно пренебречь, поскольку именно в этой обасти максимальная чувствительность уха.
Конечно такая идеализированная схема вх. каскада сильно нелинейна, но это неважно в данном случае. Для каждого транзистора я подбирал смещение таким образом, чтобы каскад по возможности симметрично входил в ограничение.
Как пример - вот результат для "подопытного кролика" - 862. Оказалалось, что у него при вышеназванных условиях оптимальное напряжение смещения около -1.25 В, что странно. Для других нескольких транзисторов напряжение смещения оказалось более-менее совпадающим с даташитным. Например :
LSK170A - 0,2V
BF861A - 0,5V
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:46.
|
|