Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 15.08.2020, 12:05  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Добрый день. Вы не могли бы посмотреть - что не так с моделью 2SK880 ? Что-то в схеме, в которой нормально живут другие его собратья - в том числе и 2SK889 - результаты симуляции какие-то странные : все другие тразисторы (конечно с соответствующим подбором смещения) дают усиление 11, а с 880-м - она в лучшем случае 2.5
По даташит отсечка у него около -0.2В/0.8мА
У BF861A и у LSK170A отсечка того-же порядка, но в схеме они работают нормально.
Вложения:
Тип файла: txt 880+209.txt (4.1 Кб, 0 просмотров)
letter вне форума  
Непрочитано 15.08.2020, 13:21  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
Добрый день. Вы не могли бы посмотреть - что не так с моделью 2SK880 ? Что-то в схеме, в которой нормально живут другие его собратья - в том числе и 2SK889 - результаты симуляции какие-то странные : все другие тразисторы (конечно с соответствующим подбором смещения) дают усиление 11, а с 880-м - она в лучшем случае 2.5
По даташит отсечка у него около -0.2В/0.8мА
У BF861A и у LSK170A отсечка того-же порядка, но в схеме они работают нормально.
На своей веб страничке я исправил модели. Это новые файл cmp.zip и lib.zip.
Вложения:
Тип файла: txt standard.jft.txt (199.4 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 15.08.2020, 18:29  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Во вложении файл standart.jft - я заменил им такой-же файл в папке cmp - этого достаточно или нужно скачать и заменить обе папки с Вашей странички :
Additional library for LTspice, file is lib.zip ~14M
Transistors and diodes, file is cmp.zip ~260K

Последний раз редактировалось letter; 15.08.2020 в 18:31.
letter вне форума  
Непрочитано 15.08.2020, 18:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
Во вложении файл standart.jft - я заменил им такой-же файл в папке cmp - этого достаточно или нужно скачать и заменить обе папки - cmp и lib с Вашей странички ?
Достаточно заменить файл.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
letter (15.08.2020)
Непрочитано 16.08.2020, 12:58  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Ну вот - что-то стало поближе к реальности. Удалось просимить связку 880 (Ваша новая модель) + ОУ, хотя есть и непонятности : отдельно ОУ симится быстро и транзисторы отдельно - тоже быстро - за секунды, а вот связка ПТ + ОУ почему-то сильно тормозит, приходится сидеть зевать.
Пока что стараюсь как-то разобраться с симуляцией по линейности. Много времени уходит на поиск оптимального смещения для каждого ПТ. В даташитах дают такие ворота, что ужас. Приходится экстраполировать по графикам, чтобы отсечку увязать с оптимальным током по шумам - обычно это порядка 0.5 - 1.5 мА.
Пока что 862-й в симе сильно вываливается : в даташит по графикам у него примерно -0.6В/ 1мА, что в общем-то подтверждается и в макете, а сим показывает около -1.2В.
letter вне форума  
Непрочитано 17.08.2020, 21:10  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

А у вас эта модель?
.model bf862 njf(beta=47.800m rd=.8 rs=7.5 lambda=37.3m vto=-.57093 is=424.6p cgd=7.4p pb=.5 fc=.5 cgs=8.29p kf=87.5e-18 af=1 alpha=1m nr=2 isr=2.995p vtotc=-2m betatce=-.5 xti=3 vk=59.97 m=.6015 MFG=PHILIPS
bordodynov вне форума  
Непрочитано 18.08.2020, 09:30  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

У меня в папке lib --›sub --› BF862.sub
В выходные скачал всю Вашу папку lib с Вашего сайта и переписал предыдущую. Нынешняя BF862.sub в приложении
Вложения:
Тип файла: txt BF862.sub.txt (523 байт, 0 просмотров)
letter вне форума  
Непрочитано 18.08.2020, 14:13  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Сообщение от letter Посмотреть сообщение
У меня в папке lib --›sub --› BF862.sub
В выходные скачал всю Вашу папку lib с Вашего сайта и переписал предыдущую. Нынешняя BF862.sub в приложении
Да, это более точная модель. Она отражает более правильную работу на радиочастотах. В ней учтены паразитные индуктивности выводов, а также паразитные межэлектродные ёмкости. Напряжение отсечки 0.57 В. Для звуковых частот достаточную точность обеспечивается и с элементарной моделью. Этот транзистор я встречал в разных интересных схемах. Поэтому я и добавил более сложную модель себе в коллекцию.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 18.08.2020, 14:41  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Не знаю в чём у вас проблема. Я посчитал передаточную при напряжении -0.57 нулевой ток.
Смотрите на красную кривую. Зелёная это моя усовершенствованная модель.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Draft2.png
Просмотров: 0
Размер:	27.7 Кб
ID:	155375  

Последний раз редактировалось bordodynov; 18.08.2020 в 14:46.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 19.08.2020, 11:37  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Я просимил несколько малошумящих транзисторов в идеализированной схеме, в которой присутствуют практически только собственные шумы ПТ и отсутствуют шумы резисторов обрамления. Но сначала я выяснил - что из себя представляют шумы, моего источника сигнала, нагруженного на резистор 1 ГОм . т.е имитация цепи смещения ПТ. Оказалось, что шумы этой связки превалируют только на низких частотах - 100 Гц и ниже. Выше 1 кГц эти шумы становятся на порядок ниже, чем собственные шумы ПТ и ими можно пренебречь, поскольку именно в этой обасти максимальная чувствительность уха.
Конечно такая идеализированная схема вх. каскада сильно нелинейна, но это неважно в данном случае. Для каждого транзистора я подбирал смещение таким образом, чтобы каскад по возможности симметрично входил в ограничение.
Как пример - вот результат для "подопытного кролика" - 862. Оказалалось, что у него при вышеназванных условиях оптимальное напряжение смещения около -1.25 В, что странно. Для других нескольких транзисторов напряжение смещения оказалось более-менее совпадающим с даташитным. Например :
LSK170A - 0,2V
BF861A - 0,5V
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 862.jpg
Просмотров: 0
Размер:	122.0 Кб
ID:	155406  
Вложения:
Тип файла: txt 862.txt (1.8 Кб, 0 просмотров)
letter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Бесплатная система проектирования = FreePCB+LTspice+TinyCAD Fedot61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 6 22.09.2013 21:07
Linux Atmel симулятор AVR с GUI GNN Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 29.03.2009 14:46
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 06:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot