23.05.2011, 09:00
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 54
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
to sup and zvladm
БОЛЬШОЕ спасибо за ответ на ПРОСТОЙ вопрос, !!!
TO sup:Дело как раз в попытке разобратся в принципах работы MOSFET и ИИП в частности. Занялся этой темой месяца четыре назад но чем глубже погружаешься в теорию то сразу замечаешь что многие схемы как Вы говорите( Хорошей повторяемостью, к сожалению, обладает небольшое количество разработок. Зато они сразу начинают функционировать, как предписано. Эти разработки не надо моделировать в каких-либо программах - они гарантированно работают. В интернете они определяются, как правило, по огромному количеству постов.) почти всегда на 20-30% протеворечат теории! Но как утверждают разработчики-у ни все работает на ура.Тогда почему некоторые схемы, вернее большинство обкатывается на форумах до 800 постов и в итоге на выходе почти совсем другая конструкция получается и то под вопросом -у когото работает у когото нет. Я понимаю что дело может быть в РУКАХ но даже по теории вероятность правильной работы у схемы на уровне 50% и при случайном совпадении многих компонентов.! только по этой причине я и обратился к Симуляторам! Но как понял это тоже не помошники. А жаль!
Получается замкнутый круг-чтоб просимулировать надо потратить тоже самое время на описание модели что и ручной просчёт по формулам из теории! Значит чтоб всё заработало надо получать для своего хобби образование радиоинженера.
раньше МП-42 и П-213 работали без знания " Плато Миллера"!Хватало Закона Ома.
Но всё равно Всем СПАСИБО!
Буду дальше учить теорию и искать подходящие симуляторы, не может быть чтоб такая потребность была только у меня и разработчики ПО не видели этой потребности.
Честно говоря я даже за ПРОСТОЙ, ПОНЯТНЫЙ и ДРУЖЕСТВЕННЫЙ симулятор готов заплатить тысяч десять чтоб не тратить до полугода на изучения только одного аспекта радиоэлектроники!
SUP; Купить готовое ЭТО просто- но хочется только такой как требуется мне и по моим параметрам и естественно в случае (не дай бог) поломки я САМ мог его отремонтировать, а не везти в мастерскую- а то получается какой я на фиг тогда радиолюбитель.
P.S.для vlad3156. НЕ НАДО Умничать учитесь отвечать у коллег по форуму.
а то ВЫ отвечаете вернее НЕ ответили ни на один мой вопрос. а ЧИТАТЬ я и без Вас умею. Удачи вам И читайте HELP-ы к спецификации СИМУЛЯТОР человеческого общения!
Последний раз редактировалось Nazarenk; 23.05.2011 в 09:04.
Причина: Забыл
|
|
|
Сказали "Спасибо" Nazarenk
|
|
|
23.05.2011, 10:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
...только симулятор называется не Alligator а Crocodile... ![Окей](images/smilies/icon_ok.gif) ....и находится здесь(даже есть свободная версия на 50 компонентов)... http://www.yenka.com/en/Yenka_Electronics/
... раньше МП-42 и П-213 работали без знания " Плато Миллера"!Хватало Закона Ома.....мдяя бедолаги...наверно и вёдра были поменьше...
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 23.05.2011 в 10:28.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
26.05.2011, 22:06
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 54
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
Спасибо конечно за Crocodile но это НЕ ТО.
Но меня в смысле интерфейса очень устраивает Мулльтисим но почитав ветку
"Закрались нехорошие подозрения по поводу ПРАВДИВОЙ симуляции схем построенных на её же компонетах! в частности кто то писал про 100 вольтовые диоды и их работу от 220 в.
Я прбовал;
Cadence.OrCad.v16.3
Orcad PSpice 9.2
NI.LabVIEW.2010.v10.0
CadSoft Eagle Professional 5.11 Full
B2 Spice Workshop
Duncans Amp Tools
Mentor Graphics
MicroSim 8
PSIM 9.0.3
Даже Yenka попробовал ВСЕ не-то!
В каждой надо разбираться минимум неделю это только с интерфейсом +время изучить их тонкости ! Интерфеисы у всех выше перечисленный совсем разные и обсалютно непонятные в отличии от Мультика где взял положил соеденил и подключил к понятным виртуальным НО привычным приборам ВСЁ НАГЛЯДНО!
а там по несколько окон не поймешь с первого раза где что брать и выдаётся результат в разных окнах, куча графиков СИДИ и расшифровывай ещё их !
и Тенденция от версии к версии на контроллеры и чуть-ли на проектирование и симуляцию RISC процессоров.Кошмар- "и куда теперь бедному податся"!!!
Короче получается EWB-5 на все времена!
|
|
|
Сказали "Спасибо" Nazarenk
|
|
|
29.05.2011, 16:52
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
Добрый день!
Нужна помощь =)
Необходимо реализовать в multisim ОУ AD628, но модели SPICE нету, поэтому я решил нарисовать так:
![](http://my.jetscreenshot.com/4050/20110529-nxmd-19kb.jpg)
Соответственно в multisim:
![](http://my.jetscreenshot.com/4050/20110529-zame-72kb.jpg)
Как видно в качестве одного из сопротивлений я использую потециометр(в реале ЦУР AD5262),который должен меняться от 50кОм до 500кОм.
Не понятно следующее:
1) Какие параметры выставлять ОУ A1,A2.
2) Как снять семейство АЧХ при различных значениях потенциометра на одном графике.
Сейчас, кстати, АЧХ не изменяется при изменении значение потенциометра, т.е. я думаю ошибся с настройками ОУ A1,A2.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Ksardasss
|
|
|
29.05.2011, 18:17
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
В PDF-ке на микросхему AD628 приведены отдельно параметры на оба усилителя. Полагаю, Вам следует ориентироваться на них.
Один из способов получения семейства характеристик довольно прост:
1. Снимаете при разных значениях резистора характеристики.
2. Открываете Графопостроитель (меню Вид››Графопостроитель).
3. Совместить графики (График››Наложить кривую).
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sup за это сообщение:
|
|
|
29.05.2011, 18:44
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
Сообщение от sup
|
В PDF-ке на микросхему AD628 приведены отдельно параметры на оба усилителя. Полагаю, Вам следует ориентироваться на них.
|
Вы имеете ввиду характеристики для DIFFERENTIAL AMPLIFIER и OUTPUT AMPLIFIER? Т.е. DIFFERENTIAL AMPLIFIER - это А1, а OUTPUT AMPLIFIER - А2?
Тогда всё равно не понятно как совместить с характеристиками ОУ в multisim.
Например, как быть с усилением, если в multisim оно задаётся здесь:
![](http://my.jetscreenshot.com/4050/20110529-jjr1-44kb.jpg)
А мне необходимо динамически изменяющееся:
![](http://my.jetscreenshot.com/4050/20110529-lsob-27kb.jpg)
Хотя я может не совсем правильно понимаю, подскажите пожалуйста...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Ksardasss
|
|
|
29.05.2011, 20:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
В общем видимо правильно я понял насчёт того, что DIFFERENTIAL AMPLIFIER - это A1, и OUTPUT AMPLIFIER - A2.
Только вот по параметрам всё равно остались вопросы.
Итак, A1:
В параметра даташита я нашёл только эти характеристики, которые совпадают с устанавливаемыми хар-ками в multisim:
A1
Input Impedance(Differential или Common Mode, я выбрал Differential) - аналог в multisim Input Resistance.
Output Resistance - аналог Output Resistance.
Offset Voltage - аналог Input Offset Voltage.
Gain(+0.1 V/V) - аналог Open Loop Gain.
Для A2:
Offset Voltage, аналогично выше написанному.
Output Voltage Swing - аналог Positive Voltage Swing и Negative Voltage Swing.
Bias Current - аналог Input Bias Current.
Offset Current - аналог Input Offset Current.
Open-Loop Gain - аналог Open Loop Gain.
Воооот. Правильно же я понял?)
Только теперь вопрос в том, что делать с параметрами, которых нет. Или которые есть в одном усилителе, но нету для второго?
И вид АЧХ почему-то всё равно не изменяется...при различных значениях потенциометра...
Последний раз редактировалось Ksardasss; 29.05.2011 в 20:50.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Ksardasss
|
|
|
29.05.2011, 21:26
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
2 Ksardasss: Вы ни к чему не подсоединили движок потенциометра, потому ничего и не регулируется. А подключение его в схему концами дает в итоге обычный постоянный резистор.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
29.05.2011, 22:09
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
Ksardasss, не думаю, что коэффициент передачи первого усилителя с разорванной петлей следует выбирать 0,1. Посмотрите, что у них включено в обратную связь.
|
|
|
|
03.08.2011, 11:04
|
|
Прописка
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 57 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
Выкладываю последний вариант русификатора к версии 11.0.2 и руководство по работе с Ultiboard
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо sup за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:46.
|
|