Кто использует Multisim

[bordodynov]

DMS,
я вам показал как влияют паразитные параметры на усиление, а расчёт на LTspice просто демонстрирует действие паразитов. Я мог просто сказать, что есть сильное влияние, но я сделал большее. Вы можете сделать тоже самое и в Мультисиме. А пока вы необоснованно хаите Мультисим. Единственное, что в моей схеме есть почти невидимые паразитные ёмкости и индуктивности. Я их модели и символы сделал для того, что бы схема почти не изменялась по сравнению с их отсутствием. Вы это почувствуете если в Мультисиме поставите паразитные индуктивности выводов транзистора, индуктивности проводов питания и паразитные ёмкости монтажа. Ваша схема будет загромождена.
А по поводу LTspice. Он бесплатный.
Ваша схема не стабилизирована от напряжения питания и от разброса параметров транзистора. В программах обычно модели типовых транзисторов, а усиление по току транзисторов имеет большой разброс. Проектируйте более качественные схемы.

[DMS]

я вам показал .. на LTspice

Я мог просто сказать, .. но я сделал большее.

Вот только мы в теме по Мультисим ))

А пока вы необоснованно хаите Мультисим.

Мне пока не за что хвалить.

Проектируйте более качественные схемы.

Покажите как .

[mike-y-k]

DMS, таки при пользовании симуляторами очень большую роль имеют теоретическая подготовка и знание самого продукта…
Работа с несколькими продуктами только улучшает результат - широта взгляда и возможность выбрать в каждой ситуаии наиболее соответствующий/оптимальный/точный/… инструмент…

[Jenyok]

Разные модели для симуляторов.
Есть Советский германий (проверено).
См. прикрепленный архив.
.

Multisim 14.3
.
Как с эмулировать Open Loop Gain and Phase ?
Этот анализ наиболее важный анализ при симуляции схем любых усилителей, чтобы смотреть запас усиления от частоты и запас по фазе исследуемого усилителя.
См. прикрепленный файл архива "Tian_s_Loop_Gain_test.rar".
.
В LTSpice это делается несколькими директивами симулятора. См. прикрепленный файл архива "Test_01.rar".
Что приходит на ум, это использование User-Defined при симуляции в Multisim.
.
Example comes from paper on techniques for
calculating loop gain and phase by Tian's method.
.
-1/(1-1/(2*(V(x)@2*I(VI)@1-V(x)@1*I(VI)@2)+V(x)@1+I(VI)@2))
.
where
@1 - step 1
@2 - step 2
.
step1 - Vi AC{1} Ii AC{-1}
step2 - Vi AC{-1} Ii AC{1}
.
This is an improvement over the technique shown in
LoopGain.asc (LTC) because it (i) accounts for reverse feedback
(it doesn't even matter if you reverse the direction of the probe --
you still compute the same open loop response) and (ii) the inserted
probe elements result in a smaller, sparser circuit matrix.
.
To run:
Go to the Simulate -› Analyses menu and select AC Analysis.
The loop gain expression is already set in the output.
.
To view the expression click on the 'Output' tab.
.
Select the simulate button and you will see the Loop Gain
Response (Magnitude and Phase vs. Frequency).
.
Ref:
Michael Tian, V. Visvanathan, Jeffrey Hantgan, and Kenneth Kundert
"Striving for Small-Signal Stability", IEEE Circuits and Device Magazine,
vol. 17, no. 1, pp. 31-41, January 2001 .
.

[Алексей_ПП]

Open Loop Gain and Phase и АФЧХ по Тиану, это совершенно разные графики.
График петлевого усиления в точности, как Тиановский, можно получить без всяких мутных источников и формулы.

[Jenyok]

Open Loop Gain and Phase и АФЧХ по Тиану, это совершенно разные графики.
График петлевого усиления в точности, как Тиановский, можно получить без всяких мутных источников и формулы.

.
Вы прежде почитайте теорию и практику по данному вопросу из первоисточника, см. прикрепленный файл,
.
Ref:
Michael Tian, V. Visvanathan, Jeffrey Hantgan, and Kenneth Kundert
"Striving for Small-Signal Stability", IEEE Circuits and Device Magazine,
vol. 17, no. 1, pp. 31-41, January 2001 .
.
а потом пишите "всякую ерунду"...
.

[bordodynov]

Jenyok,
в LTspice есть возможность сделать это гораздо проще и наглядней. Если резистор обратной связи не зашунтирован конденсатором, то просто добавляете к этому резистору ещё значение на малом сигнале. Например Ros v- out 47k ac=1T.
Это значение убирает ООС. Если есть конденсатор, то к этому резистору добавляете последовательно резистор со значением 1m ac=1T. Далее делаете анализ. Раньше для этой цели я включал огромную индуктивность. Например 10000H.

[Jenyok]

https://forums.ni.com/t5/Multisim-an...m/td-p/1089086
.
Вот что есть по данному вопросу на форуме Multisim, см. ссылку, НО тест частично НЕ работает.
Внимательно посмотрите как реализован "Вариант" в схеме симуляции. См. прикрепленный файл архива.
.
Наверное буржуи НЕ дураки, что используют первоисточники от авторов методики для реализации измерений в симуляторах, а НЕ придумывают "какую то неведомую хрень"...
Хотя, о том, что Вы написали читал, даже картинки были и описание симуляции. Но там в статье все очень НЕ наглядно, "догадайся мол сама".
.

[bordodynov]

Jenyok,
вот посмотрите:

.

[Jenyok]

bordodynov
Как бы все это переложить на Multisim ?
.