Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
10.02.2017, 12:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от uncle_sem
|
как же мне дороги новые правила али для белорусов... термопара 1.2 и доставка 1.47...
|
Это не только для белорусов. Ну что ж, придется брать количеством.
https://ru.aliexpress.com/item/UNI-T...768356379.html
https://ru.aliexpress.com/item/10-pi...691323045.html
(хотя, по первой ссылке калечно написано, лучше уточнить у продавца какое количество в продаже, а вот по второй ссылке реально 10 шт, проверено).
Сообщение от akkorn
|
Теперь встает вопрос: а какое истинное потребление то? Какой режим показывает верно?
|
Показания тока отражают истинное потребление (или близкое к истинному) на любых режимах измерения тока в момент измерения. Вот только потребление тока разное, чуть раньше пытался разжевать почему так происходит. Кстати, может быть и наоборот, на режиме с большим шунтом ток может увеличиваться, например, если в той же лампе используется импульсный понижающий драйвер.
Последний раз редактировалось alvadep; 10.02.2017 в 12:32.
|
|
|
Сказали "Спасибо" alvadep
|
|
|
10.02.2017, 12:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от akkorn
|
Теперь встает вопрос: а какое истинное потребление то? Какой режим показывает верно?
|
Именно для этих целей (измерение тока в низковольтных цепях) отлично подходит UNI-T UT210E. Он практически не вносит ошибок при измерении тока.
Все классические амперметры (с шунтом) будут врать в той или иной степени при малых питающих напряжениях.
|
|
|
|
10.02.2017, 13:10
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Спасибо всем откликнувшимся!
Сообщение от alvadep
|
Zaero, фотки внутренностей не могли бы сделать, желательно в нормальном качестве, спасибо.
По поводу разницы в измерениях тока на разных режимах немного разжую предыдущий ответ.
На режиме А сопротивление шунта 0.01 Ом, на режиме мА сопротивление шунта 1 Ом. На сопротивлении 1 Ом при таком токе будет достаточно большое падение напряжения. На величину падения снизится напряжение приложенное к самой лампе и как следствие ток потребления тоже станет меньше. Что и наблюдается.
|
Это тогда проясняет ситуацию. Значит прибор исправный и беспокоиться не о чем? А я было уже подумывал открывать спор с продавцом.
Чтобы окончательно развеять сомнения по поводу исправности мультиметра дополню еще вопрос двумя экспериментами, а желающие их могут прокомментировать:
1) вышеописанная LED-лампа имеет два режима работы: максимальной светоотдачи и экономичный режим. Так вот, замер в максимальном режиме уже все видели:
A - 0,534A
mA - 350mA
Δ - 184
Экономичный режим:
A - 0,260A
mA - 210mA
Δ - 50
2) USB-зарядка для одного AA/AAA аккумулятора (паспортный ток заряда - 200 мА):
A - 0,208A
mA - 193mA
Δ = 15
Что-то я не понимаю - при практически одном и том же токе около 200 мА разница (Δ) в показаниях довольно отличается.
Сообщение от uncle_sem
|
а в проверяемой цепи есть стабилизация ТОКА? потому что иначе ток изменится из-за другого (бóльшего на мА) сопротивления шунта.
и да, очень хочется фоток, или в идеале - обзор на mysku
|
Да нет, конечно. Светодиоды (32 шт.) прямо через переключатель получают питание от 4V аккумулятора.
Фотки по многочисленным просьбам постараюсь сделать в ближайшее время, а вот обзор, извините, не потяну. Во-первых, из-за нехватки времени, а во-вторых, делать обзор на подобный товар без серьезной технической базы считаю бессмысленным. Все же захотят проверки на точность, а у меня прецизионных источников измеряемых величин нет.
|
|
|
|
10.02.2017, 13:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Zaero,
1) Все правильно. Чем меньше ток, тем меньше будет разница в показаниях.
2) Встречный вопрос. Что внутри USB-зарядки, есть там стабилизатор тока или просто балластный резистор? А паспортный ток заряда может быть усредненным значением.
ЗЫ. Есть же другой мультиметр, вот и померяйте напряжение на шунте (параллельно щупам AN860B, когда имеряете ток в одном и другом режиме). Сопротивления шунтов я уже называл (из даташита). Пересчет не должен вызвать затруднений.
|
|
|
Сказали "Спасибо" alvadep
|
|
|
10.02.2017, 15:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Zaero, самый простой способ (без калькуляторов) убедиться в правильности своего нового прибора это собрать цепь из источника-нагрузки-нового прибора-образцового прибора и потом счелкать диапазонами и радоваться, что всё хорошо. Или взять источник тока с оочень большим внутренним сопротивлением, но где? Надеюсь нового ни чего не сказал и ни кого не обидел
|
|
|
|
10.02.2017, 18:18
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от alvadep
|
Есть же другой мультиметр, вот и померяйте напряжение на шунте (параллельно щупам AN860B, когда имеряете ток в одном и другом режиме). Сопротивления шунтов я уже называл (из даташита). Пересчет не должен вызвать затруднений.
|
Не всё так просто. В приличных мультиметрах кроме шунта есть ещё предохранитель (= резистор с ненормируемым сопротивлением) и соединительные провода. Для примера: у 6 1/2 разрядного мультиметра шунт на пределе 2 А состоит из 10 мОм, а гарантированное падение напряжения обещают менее 0,12 В (даже близко не доходит до рассчётного в 20 мВ!).
|
|
|
|
10.02.2017, 18:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Согласен, не все так просто. Измерение напряжения на щупах "измерителя тока" может дать не корректный результат, но... величина шунта и паразитного сопротивления (предохранитель + щупы) останется относительно постоянной величиной (на одном режиме). Из чего можно сделать вывод, что переключая режим потребления лампы и контролируя напряжение на щупах можно оценить правильность или неправильность токовых измерений.
|
|
|
|
10.02.2017, 20:11
|
|
Прописка
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 104 раз(а) в 50 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
По- моему. для экспериментов выбран неудачный объект. Светодиодная лампа- нелинейная нагрузка. Возьмите обычный мощный резистор, нормальный источник напряжения (а не зарядку для аккумуляторов) и с ними проводите "лабораторные работы" по изучению закона Ома. Если есть сомнения в правильности измерения тока- включите в цепь заведомо исправный маперметр (миллиамперметр), или измеряйте падение напряжения на резисторе дополнительным высокоомным вольтметром. Но это должен быть именно резистор, подчиняющийся закону Ома.
|
|
|
|
10.02.2017, 20:35
|
|
Прохожий
Регистрация: 06.02.2017
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
На ютюбе появилось видео, правда англоязычное, с обсуждением an860b+ и сравнением его с другими мультиметрами примерно в одной весовой категории.
upd: Посмотрел. Выводы: измерения быстрые и довольно точные. Прозвонка адекватная. Недостатки: частоту мериет только до 6 мгц (в описании на Али - до 20 мгц), с измерением коэффициента заполнения тоже какой-то косяк, подсветка ниочем.
Последний раз редактировалось Reno; 10.02.2017 в 21:54.
|
|
|
|
10.02.2017, 23:16
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 09.02.2017
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от alvadep
|
2) Встречный вопрос. Что внутри USB-зарядки, есть там стабилизатор тока или просто балластный резистор? А паспортный ток заряда может быть усредненным значением.
|
А без понятия - как-то до сих пор не задавался целью ее раскурочить. Зарядка такая:
Судя по внешнему виду, намека на интеллектуальную зарядку там нет. Наверное, стоит просто токоограничивающий резистор, поэтому ток заряда вполне себе линеен. Хотя, китайская инженерная мысль непредсказуема.
Сообщение от alvadep
|
ЗЫ. Есть же другой мультиметр, вот и померяйте напряжение на шунте (параллельно щупам AN860B, когда имеряете ток в одном и другом режиме). Сопротивления шунтов я уже называл (из даташита). Пересчет не должен вызвать затруднений.
|
А тут придется как-то выкручиваться - уже вижу некоторые трудности. Для доступа к шунтам нужно разобрать корпус, логично? А в этом мультиметре, в отличие от ZT101, батарейный отсек съемный. Да, есть закрывающиеся батарейные отсеки на 2 "пальчика" с проводами на выходе. Но не бежать же в магазин за таким, чтобы только провести замеры.
Мне же нужен включенный мультиметр или нет?
Сообщение от Cakypa
|
Zaero, самый простой способ (без калькуляторов) убедиться в правильности своего нового прибора это собрать цепь из источника-нагрузки-нового прибора-образцового прибора и потом счелкать диапазонами и радоваться, что всё хорошо. Или взять источник тока с оочень большим внутренним сопротивлением, но где? Надеюсь нового ни чего не сказал и ни кого не обидел
|
Да я бы с радостью, но приходится обходится подручными средствами.
Продолжение следует...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:05.
|
|