Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.10.2017, 22:40   #2221
kde
Прописка
 
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
kde на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Специально повторил еще раз тест. На первом фото замкнутые щупы - 0.09 ома. Раньше было 0.08, возможно сказалось окисление контактов или нестабильность единицы младшего разряда.
На втором фото измеряем сопротивление желтого макетного провода с крокодилами на концах. Провода красного и черного цветов специально подсоединены одной стороной к измеряемому, чтобы потом подать в цепь ток не меняя положение желтого провода. Результат на экране - 1 ом. Вычитаем 0.09, получаем 0.91 ома. Это измеренное напрямую значение.
На третьем фото переставляем UT61E на измерение напряжения (очень удобно - не надо трогать щупы), подаем в цепь ток (от БП), ток измеряем 8008-м. Вычисляем результат: 0.894 ома, разница: 0.016.
На четвертом фото увеличиваем ток и ждем (показания некоторое время меняются). Результат: 0.902 ома
На пятом фото отключаем все и снова измеряем сопротивление: 1.01 ома, т.е. 0.92. Разница: 0.018.
Почему сначала сопротивление было 0.894, потом стало 0.902, может быть провод начал нагреваться? Проверим. На 6-м фото температура силиконового коврика - 24.2 градуса. На 7-м фото температура провода (он еще подключен) - 26.0 градусов. Да, нагрелся на 1.8 градуса минимум (26 - это максимальное значение, которое я смог получить от термометра, но может быть провод на самом деле и теплее). На сколько может увеличиться сопротивления медного провода при нагреве на 1.8 градуса? Температурный коэффициент меди - 0.004С-1:
0.894*(1 + 0.004*1. = 0.900
похоже на правду.
В итоге, точность ut61e при измерении сопротивления около 1 ом составила 2 единицы младшего разряда. Увеличение сопротивления провода за счет нагрева на 0.01 ом также отражено прибором. Еще есть вопросы по связи последнего разряда и погоды на марсе?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	113.7 Кб
ID:	120367   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	208.9 Кб
ID:	120368   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	196.8 Кб
ID:	120370  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 0
Размер:	204.4 Кб
ID:	120371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	186.9 Кб
ID:	120372   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 0
Размер:	141.3 Кб
ID:	120373  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	146.9 Кб
ID:	120374  
kde вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" kde
indman (24.09.2018)
Непрочитано 21.10.2017, 00:47   #2222
uncle_sem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Брест, Беларусь
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 523 раз(а) в 375 сообщении(ях)
uncle_sem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

вопросов-то нет. есть ответы. производитель заявляет погрешность в 10 единиц. то есть оценить сопротивление можно, но вот точность по-прежнему под вопросом. опять же - я прекрасно понимаю, что и как там измеряется, и что оно вообще говоря измеряет точно. но. производитель не обещает. то есть оно может показать и точно и +-10 единиц и это всё в норме. а то что в данном случае оно совпало - ну и замечательно, но имеет полное право уже через полчаса не совпасть. а чтобы совпало гарантированно - нужны другие приборы, где измеряемый параметр будет не сопоставим с погрешностью
uncle_sem вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" uncle_sem
vg155 (21.10.2017)
Непрочитано 21.10.2017, 08:59   #2223
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
никакая
Замечательный ответ для технического форума.
Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
сопротивление этих щупов плюс контактов последовательно с ними нужно измерить также с миллиомной точностью, а эта величина нестабильна
А в четырех проводной схеме они волшебным образом становятся стабильными ?
avp94 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 09:10   #2224
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Сообщение от uncle_sem Посмотреть сообщение
производитель не обещает
Не, производитель как раз гарантирует цифры в паспорте.
Сообщение от uncle_sem Посмотреть сообщение
имеет полное право уже через полчаса не совпасть
А что, обязательно надо выдерживать пол часа между измерениями сопротивлений щупа и резистора? В течении секунд их померить ну никак?
Сообщение от uncle_sem Посмотреть сообщение
вопросов-то нет. есть ответы.
Ответа как раз нет, есть некие рассуждения.
Мне повторить вопрос не сложно:
Цитата:
Вот и расскажите, что такое точность. И какая будет точность, если из измеренных показаний резистора вычесть измеренные показания замкнутых щупов. Для ut61e.
avp94 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 09:10   #2225
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А в четырех проводной схеме они волшебным образом становятся стабильными ?
Троль? В четырех проводной схеме эта нестабильность никак не влияет на результат измерения.
vg155 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 11:50   #2226
uncle_sem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Брест, Беларусь
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 523 раз(а) в 375 сообщении(ях)
uncle_sem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Не, производитель как раз гарантирует цифры в паспорте.
совершенно верно. и эти цифры нам говорят, что десятые доли ома еще как-то может и можно измерить, но точно не сотые.
Цитата:
А что, обязательно надо выдерживать пол часа между измерениями сопротивлений щупа и резистора? В течении секунд их померить ну никак?
ну так обычно измерительные приборы не предполагают постоянную калибровку, это банально неудобно.
Цитата:
Ответа как раз нет, есть некие рассуждения.
Мне повторить вопрос не сложно:
точность будет паспортная, конечно.
uncle_sem вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 12:07   #2227
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Сообщение от uncle_sem Посмотреть сообщение
эти цифры нам говорят
Не нам, а вам. Нам не говорят ничего подобного.
Сообщение от uncle_sem Посмотреть сообщение
не предполагают постоянную калибровку, это банально неудобно
Полагаете, что в измерениях главное удобство, а не точность?
Сообщение от uncle_sem Посмотреть сообщение
точность будет паспортная
Т.е. 0.5% ? Смещение АЦП вычитается?
avp94 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 12:47   #2228
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Термины, термины и еще раз термины.
Цитата:
точность измерительного прибора — это мера оценки достоверности его показаний;
разрешающая способность прибора — это наименьшее или наибольшее отклонение в положении, которое он может измерить;
прецизионность измерений положения прибором — степень воспроизводимости результата;
линейность измерений положения прибором — это измерение отклонения между выходным сигналом преобразователя и фактическим измеренным смещением.
Отсюда. Там есть шикарный пример про стрелы.
Вот еще.

Зы. Не знаю как у кого, а у мну очень редко когда нужно знать абсолютное значение параметра с высокой точностью, а вот сравнивать приходится очень часто. И вот тут как раз первую скрипку играет разрешающая способность.

Последний раз редактировалось alvadep; 21.10.2017 в 12:53.
alvadep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо alvadep за это сообщение:
akkorn (11.11.2017), indman (24.09.2018), lemor (21.10.2017)
Непрочитано 21.10.2017, 13:09   #2229
kde
Прописка
 
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
kde на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Начнем с того, что +-(0.5% + 10) - это на всем диапазоне значений от 0 до 22000. Кто сказал, что нелинейность в 10 единиц обязательно присутствует при измерении до 1000? И вот практика показывает, что на этом участке вполне можно производить измерения с более высокой точностью.
Мы же здесь обсуждаем изменение EEPROM, добавление температуры перепайкой перемычек и всякие другие модификации, дающие результат, совершенно не описанный в руководстве пользователя, так почему при вопросе о точности сразу упираемся в него? На моем RM109, например, написано 600 V CAT III, но стали бы вы совать его в щиток, чтобы измерить напряжение между двумя фазами? Мне, честно говоря, в розетку его страшно совать. Так что не все, что пишет производитель надо рассматривать как неоспоримый факт, практическая проверка в данном случае играет бОльшую роль.
kde вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 16:19   #2230
S@d0vNIK
Временная регистрация
 
Аватар для S@d0vNIK
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 68
Сказал спасибо: 62
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
S@d0vNIK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Добрый день, друзья!
Давно не заходил на форум.
Но тут возникла проблема.
При включении режима измерения сопротивления, без проверяемого резистора в AUTO показания начинают плясать вокруг отметки 21,7 МОм, а потом плавно понижаются. После переключения RANG в Ом, кОм, МОм на экране OL.
Что бы это могло быть, и как исправить?
S@d0vNIK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot