17.10.2017, 21:17
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от doubovitski
|
Зашунтируйте конденсатор сопротивлением в сотню ом. Если это замкнёт по постоянному току вход микросхемы и нарушит её работу по постоянному току, примените цепочку из последовательно соединённых конденсатора и сопротивления. Конденсатор- с ёмкостью в тысячи микрофарад и сопротивление в сотню ом.
|
Я не профи в электронике, поэтому простите: какой конденсатор? Тот что емкостной датчик? И дальше, к примеру зашунтирую, м что я должен увидеть и где? А за програмку спасибо. Посчитал я сопротивление емкостного датчика переменному току на средней частоте - 400 килоом.
|
|
|
|
17.10.2017, 21:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.11.2013
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от Voloko
|
Я не профи в электронике, поэтому простите: какой конденсатор? Тот что емкостной датчик? И дальше, к примеру зашунтирую, м что я должен увидеть и где? А за програмку спасибо. Посчитал я сопротивление емкостного датчика переменному току на средней частоте - 400 килоом.
|
Да, у вас переменный конденсатор на схеме- это датчик влажности. Все эксперименты с применением фильтров, изменении усиления операционников обратными связями должны влиять на характер осциллограммы. Там вы увидите другие картинки.
|
|
|
|
17.10.2017, 23:27
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
Вот например такой. Может есть где дешевле, наверняка найти и заказать можно. Но схема у тебя обработки получиться проще. Я бы наверное если когда буду делать подобную систему то пошел бы по этому пути с датчиками.
|
Вот в этом месте верить китайцам нельзя. С этими датчиками не будет стабильности в показаниях/измерениях, получиться только сухо/влажно/мокро. И вообще они для цветочного горшка. Я когда начинал все это больше года назад, то делал электроды диаметром 3мм и когда сосед за стенкой включал громко телевизор то это влияло на показания (утрирую). Сейчас у меня электроды диаметром 8мм и показания более менее стабильны и то когда переношу посуду с грунтом где установлены электроды, в другую комнату то показания немного плавают. Есть мысль перейти на диаметр 10мм. Для стабильности резистивного датчика важна площадь контакта с грунтом. А тем более представьте электроды на улице - ветер дунул и включился полив, т.к. хилые электроды с малой площадью контакта в миг изменили показания. А цену они ломят непомерную. Если мой блок ОУ с генератором перенести к электродам то будет гораздо круче датчик. Еще по поводу линейности. Для этого вместо повторителя на ОУ надо ставить логарифмический преобразователь и тут же возникает сильная температурная зависимость. Я немного поигрался с логарифм.усилителем и бросил, можно нос разбить (как сказал мой друг Костик ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ). Сейчас я разрабатываю новые электроды которые линеаризируют зависимость без лог.преобразователя. Ниже еще один датчик
|
|
|
|
17.10.2017, 23:38
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от gena_d07
|
Это у вас не шум а вполне естественные пульсации после выпрямителя на диодах D1,D4.Попробуйте увеличить C3.
|
Гена, спасибо что вы с нами ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Ура, ставил 47мкФ стал размах пульсаций 4мВ. Поставил 100мкФ - жду когда мультисим родит ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif) А какую максимальную емкость С3 можно поставить? И на что это повлияет?
|
|
|
|
17.10.2017, 23:43
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от doubovitski
|
Совершенно не правы. Посмотрите на осциллограмму, канал А. Прямая гладкая линия синего цвета. Это взято как раз с конденсатора С3
|
Немножко не так. Синяя линия такая же с пульсациями как на выходе (левая шкала), просто на канале Б режим переменки и чувствительность мВ (правая шкала).
Последний раз редактировалось Voloko; 17.10.2017 в 23:55.
|
|
|
|
18.10.2017, 00:13
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
|
|
|
|
18.10.2017, 01:02
|
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Voloko,
Не нужно ставить настолько большую емкость, используйте интегрирующую RC цепочку(может быть и многозвенной).
Примерно вот так(номиналы с потолка).
|
|
|
|
18.10.2017, 01:27
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.11.2013
Адрес: Пензенская область
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от Voloko
|
Немножко не так. Синяя линия такая же с пульсациями как на выходе (левая шкала), просто на канале Б режим переменки и чувствительность мВ (правая шкала).
|
Разные масштабы усиления осциллографа. Вот в чём дело Я пытался рассмотреть настройки и не увидел.
По своему обычаю, я ставлю одинаковые, когда это в рамках приличия.
Ёмкость конденсатора повлияет на инерционность измерения. По сравнению с инерционностью изменения влажности- это такая мелочь, на которую можно наплевать.
|
|
|
|
18.10.2017, 10:24
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
gena_d07 Спасибо, буду пробовать.
doubovitski Я об этом тоже подумал.
Еще очень важный вопрос.
Вчера заметил, что напряжение на компараторах стало ниже чем 2 дня назад. Было 3.74В а через 2 дня стало 3.62В хотя идет процесс высыхания и напряжение должно расти. После определения причин выяснилось, что форточка была открыта и температура воздуха упала примерно на 5 градусов. Вернув температуру в исходное состояние все стало норм. Методом исключения определил, что виноваты СУПРЕССОРЫ (они у меня шунтируют электроды в качестве грозозащиты, схема ниже). Супрессоры работают как датчик температуры. Даже взяв их пальцами на 2 секунды напряжение тут же растет на 4-5 мВ. Точно измерил изменение мВ на 1 градус - увеличение/уменьшение температуры на 1 градус изменяет напряжение на входах компараторов на 3.67мВ.
1.Выкинуть супрессоры, тогда не будет грозозащиты?
2.Как компенсировать влияние темпервтуры?
3.Важно! Не будут ли диоды Д1 Д4 в ПЧН при изменении температуры работать как термодатчики?
|
|
|
|
18.10.2017, 12:02
|
|
Прописка
Регистрация: 30.09.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 174
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от gena_d07
|
Не нужно ставить настолько большую емкость, используйте интегрирующую RC цепочку(может быть и многозвенной).
|
Поставил 2х10мкФ получились качели до 4мВ, а 2х100мкФ все равно импульсы до 2мВ. Думаю надо пробовать спец.микросхему LM331 но она только в Протеусе а у меня руки до него не доходят
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:20.
|
|