27.05.2020, 13:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Активный фильтр НЧ для сабвуфера на LM358
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
27.05.2020, 14:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,912
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от vrybel
|
Активный фильтр НЧ для сабвуфера на LM358
|
Небольшие предложения по улучшению схемы. Для большего диапазона выходного сигнала напряжение смещения нужно несколько понизить от 0.5Еп (это из-за несимметричности высокого и низкого уровней). Для уменьшения нелинейных искажений целесообразно с выходов на землю подключить резистор 1 кОм (перевод в режим А). Используемая модель этой микросхемы в Мультисиме не отражает правильно работу (искажения) данной микросхемы. Для LTspice я сделал транзисторную модель. В конце прошлого года я обнаружил более правильную новую модель на сайте TI. Она включает кроссовые искажения выходного каскада операционника.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
27.05.2020, 16:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Небольшие предложения по улучшению схемы. Для большего диапазона выходного сигнала напряжение смещения нужно несколько понизить от 0.5Еп (это из-за несимметричности высокого и низкого уровней).
|
Да я всегда рад услышать ваше мнение.Только расшифруйте от 0.5Еп
****
В таком виде продает Мастер Кит.Значит им не зачет,за несовершенство.
*****
Модели у меня есть,я просто не игрался с ними.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
27.05.2020, 17:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,912
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от vrybel
|
Да я всегда рад услышать ваше мнение.Только расшифруйте от 0.5Еп
****
В таком виде продает Мастер Кит.Значит им не зачет,за несовершенство.
*****
Модели у меня есть,я просто не игрался с ними.
|
Смещение в схеме сделано с помощью двух одинаковых резисторов. Такая схема даёт смещение на входы ОУ, равное половине питания т.е. 0.5Епит. Это общепринятая практика делать такое смещение. Но это хорошо для ОУ rail to rail. А для LM358 и LM324 это не оптимально.
Вот посмотрите на мои рисунки. Верхняя схема общепринятый подход - получается ограничение сверху. Нижняя схема (мой подход) при том же входном сигнале ограничения нет. И можно ещё немного увеличить входной сигнал. Т.е. мой вариант имеет больший динамический диапазон сигнала. Плата за это другие номиналы делителя.
Последний раз редактировалось bordodynov; 27.05.2020 в 17:10.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
28.05.2020, 20:22
|
|
Частый гость
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Эта схема даже при идеальных диодах (прямое падение 0В) не даст 3 В. На выходе второго транзистора меньше трёх вольт. Используйте диоды Шоттки. Например сдвоенный BAT54S. Анод первого диода посадите на питание и будет вам счастье - выходное напряжение повысится.
|
Добрый вечер
Пробовал Шоттки, разные, последние SS16 и BAT54.
Прироста напряжения по сравнению с 1N4148, на выходе не добился.
Если первый диод удвоителя пробую и сажу анодом на плюс питания, на выходе постоянка 3 Вольта.Этот вариант и в мыслях меня ранее меня останавливал.
С удвоителем хоть близко к желаемому результату было, попробовал утроитель.
Хоть и утроитель, но на выходе меньше напряжение, чем у удвоителя. ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif)
Попробуйте у себя, в чем мои ошибки?
|
|
|
|
29.05.2020, 09:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,912
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от webber77777
|
Добрый вечер
Пробовал Шоттки, разные, последние SS16 и BAT54.
Прироста напряжения по сравнению с 1N4148, на выходе не добился.
Если первый диод удвоителя пробую и сажу анодом на плюс питания, на выходе постоянка 3 Вольта.Этот вариант и в мыслях меня ранее меня останавливал.
С удвоителем хоть близко к желаемому результату было, попробовал утроитель.
Хоть и утроитель, но на выходе меньше напряжение, чем у удвоителя.![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif)
Попробуйте у себя, в чем мои ошибки?
|
Ваша схема не генерит. Я немного изменил схему. Мне вообще не понятна ваша цель. Если вы хотите более высокие частоты, то используйте СВЧ транзисторы. Тогда вы сможете уменьшить конденсаторы. Можно уменьшить и номиналы резисторов. К стати, что бы не наблюдать на осциллографе ерунду я сделал параметр Trtol=1 (стандартная установка LTspice). Посмотрите как работает мой "удвоитель" :
Последний раз редактировалось bordodynov; 29.05.2020 в 09:17.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
29.05.2020, 13:02
|
|
Частый гость
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Кто использует Multisim
Изменение параметров обязательно попробую! Мультисим осваиваю совсем недавно.
Пока без доступа к паяльнику, как раз время моделировать на пк.
На такой низкой частоте, да, мой вариант генератора не заводился.
400 КГц много для 945 транзисторов?
Пробовал генераторы нарисовать на логике, схемы ранее, но они не пошли у меня.
Один из вариантов реализации идеи: генератор, емкостной делитель с кпе, выпрямитель. (Почти измеритель ёмкости, поэтому и пробовал частоты порядка 0,3-3 МГц)
На выходе изменяемое постоянное напряжение до 3х Вольт, нагрузка цепь варикапов. Переменный резистор не предлагать.
В Вашем последнем варианте, кроме понижения частоты, Вы и делитель упростили.
Благодарю за проявленный интерес и оперативность
|
|
|
|
29.05.2020, 13:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,912
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от webber77777
|
Изменение параметров обязательно попробую! Мультисим осваиваю совсем недавно.
Пока без доступа к паяльнику, как раз время моделировать на пк.
На такой низкой частоте, да, мой вариант генератора не заводился.
400 КГц много для 945 транзисторов?
Пробовал генераторы нарисовать на логике, схемы ранее, но они не пошли у меня.
Один из вариантов реализации идеи: генератор, емкостной делитель с кпе, выпрямитель. (Почти измеритель ёмкости, поэтому и пробовал частоты порядка 0,3-3 МГц)
На выходе изменяемое постоянное напряжение до 3х Вольт, нагрузка цепь варикапов. Переменный резистор не предлагать.
В Вашем последнем варианте, кроме понижения частоты, Вы и делитель упростили.
Благодарю за проявленный интерес и оперативность
|
Входная ёмкость первого каскада гораздо больше 6.8 пФ, поэтому получался очень малый сквозной коэффициент передачи с коллектора второго до коллектора первого и из-за этого не было генерации. Я старался сделать размах напряжения побольше (почти равным питанию на втором коллекторе). Питать удвоитель через малую ёмкость плохая идея и я взял сигнал с коллектора. Есть микросхемы триггеров шмитта с одним элементом. Для получения из него генератора достаточно между выходом и входом включить резистор, а также со входа на землю включить конденсатор. Вы легко получите необходимую частоту.
Я для замера ёмкости коллекторных переходов делал генератор на одном транзисторе и колебательный контур, а также детектор с удвоением. Питание брал 12 В Сравнивал с эталонной ёмкостью.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
29.05.2020, 14:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Кто использует Multisim
Насчёт делителя понял, в реалии лучше чем в теории. От одной "проходной" ёмкости отказываемся.
Питание 3вольта. Видится 561я серия, ЛА7 доступней. Разберусь и с ней в мультисиме, но позже.
Генератор просится с трансформатором, проще, но слишком затратно
В Вашем измерителе какая частота была? У Вас получалось как в автоприемниках с ферровариометрами, только там индуктивность менялась.
Последний раз редактировалось webber77777; 29.05.2020 в 15:23.
|
|
|
|
29.05.2020, 15:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
webber77777,
Обычно такие схемки делаются на имп. тр-рах. Режим блокинг-генератор. Подбираете нужный по параметрам трансик или мотаете на кольце три обмотки. Ставите один транзистор несколько резисторов. А по вторичной обмотке диоды на выпрямление и небольшой емкости электролит. Частоту блокинга выбираете например 50кгц. От ваших 3в можете получать большие напр. Ток конечно мизер по выходу. Ну это если например питать анодные цепи каких то индикаторов то вполне хватает.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 29.05.2020 в 16:01.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:21.
|
|