29.11.2020, 15:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Я понимаю если в симуляторе неправильная схема работает, но мне не понятно, что они у вас в жизни работают. Не задавать постоянный ток на вход операционника - это не правильно. В жизни это работает, если на вход операционника попадает ток из-за грязи на плате! Зачем вы учите плохому молодёжь? Включаете сигнал через конденсатор на вход операционника и без цепей смещения по постоянному току! КМОП операционник имеет защитные диоды на входе. Один обратносмещённый диод на + питания и один на - питание. Они могут создавать смещение, но не обязательно по середине питания т.к. защитные диоды разные (утечки не равны). Для операционников на биполярах это не так.
Это не первая схема где вы допускаете такую ересь для операционников. Пожалуйста загрузите моделируемую схему для Мультисима. Я хочу повозиться с ней в Мультисиме. Результаты своей возни я выложу.
|
Я не пойму про какие смещения на входе ОУ типа LT1210 вы говорите.
Это не КМОП оу, я же дал его даташит. Где вы в схемах на ОУ при включениях инв. или неинв. усилителей эти смещения по постоянному току видели. С моими схемами работать не надо. Я сам в этом разбираюсь и помощи пока не прошу. В мультисиме неправильная схема работать не будет. На то он и симулятор. А вот когда вы переносите схему на плату вот тут придется еще повозиться что бы она заработала. Что нужно для этого выше в посту в усилителе Брагина это прописано. Там и про грязь есть. Посмотрите как включен вход LT1210. Cхема в PDF внизу. Да и везде они так включаються либо через емкость или резистор по входу. Ставиться еще резистор на землю - но это уже делитель напряжения получается или ставиться мегаомный резистор если КМОП ОУ. Это уже изменения входного сопротивления ОУ.
Вот еще ус на этой микросхеме.
http://yooree.narod.ru/homehoney.html
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 29.11.2020 в 15:41.
|
|
|
|
29.11.2020, 17:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,971
Сказал спасибо: 2,996
Сказали Спасибо 3,177 раз(а) в 2,156 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
Я не пойму про какие смещения на входе ОУ типа LT1210 вы говорите.
|
Тогда нужно делать оговорку в схеме, что пойдёт только ОУ с токовой обратной связью. С "обычным" - надо обеспечить цепь для протекания входного тока.
P.S. И зачем портить такой ОУ (±11.5 В на выходе при 10 Ом нагрузки) буфером вне петли ОС?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 29.11.2020 в 17:52.
|
|
|
|
29.11.2020, 21:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,912
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от ForcePoint
|
Тогда нужно делать оговорку в схеме, что пойдёт только ОУ с токовой обратной связью
|
И для этого ОУ нужен резистор. Я показал это в теме LTspiceXVII. Резистор нужен не для обеспечения тока, а для того, чтобы установить нормальный потенциал, близкий к нулю. Этот операционник по неинвертирующему входу может иметь входной ток до +/-5 мкА. Если допустить дополнительное смещение, то нужен резистор 10 мВ/5 мкА=2 кОм. Но это для худшего случая.С реальным током допустим больший номинал. Для того, что бы частотка была (в области нижних частот) нормальная надо увеличить разделительную ёмкость.
К стати. В модели параллельно генераторам тока в эмиттерах включены резисторы по 73 кОм. А это приводит к тому, что при несимметрии питания токи токи эмиттеров PNP и NPN будут разными. А отсюда и разные токи баз. Также есть технологический разброс коэффициентов усиления токов PNP и NPN транзисторов. А модель при симметричных питаниях и одинаковых моделей транзисторов даёт идеальный входной ток, равный нулю. А по даташит ток в диапазоне +/-5 мкА. Модель очень оптимистична.
Последний раз редактировалось bordodynov; 29.11.2020 в 21:57.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
29.11.2020, 22:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,912
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Сообщение от цифровик
|
Вот еще ус на этой микросхеме.
|
А резистор R2=100 кОм для чего ( низкоомный резистор R3=680 Ом не принципиален)?!
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.12.2020 в 16:13.
|
|
|
|
19.12.2020, 15:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,259
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
Хотите молодость вспомнить. Как крутили лиссажу на осциллографах еще первых ламповых с небольшим экраном.
|
Вот лиссажу. Смотри фото. А то что у тебя на картинке это не пойми что. По фигуре лиссажу измеряют фазовый сдвиг.
|
|
|
|
19.12.2020, 15:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,259
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от цифровик
|
Вот контур его резонанс на полосе 110 мгц. Перестройка с 62.8 - 93 MHz. AM-FM диапазон.
|
AM - амплитудная модуляция.
FM - частотная модуляция.
AM и FM - это не частотные диапазоны!
|
|
|
|
01.01.2021, 08:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Santil@,
Да нет не забанили. Про другие темы знаю. Я просто в этой теме это выложил потому что в мультисиме это можно повторить для начинающих. А потом можно и собрать как показано.
Монтаж интересный тут показан и как делать на приспособлении это все. Кстати похоже на монтаж вч модулей. При таком типе монтажа практически нет ни каких сюрпризов по емкости монтажа как на плате. Потом этот модуль заливается компаундом. Вот вам готовое устройство.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 01.01.2021 в 08:15.
|
|
|
|
04.01.2021, 10:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,912
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Построение вольт-фарадных характеристик варикапа. 1 мксек соответствует 1 Вольту.
В LTspice я просто умножил время на 1000000.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
04.01.2021, 11:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
ИК - связки в программе. Модуляция на два раздельных канала. Показан передатчик и приемники.
Приемников может быть любое количество. То есть с одного пульта можно управлять несколькими
приемными устройствами. Кроме того можно ставить независимые друг от друга источники питания
как в железе. Это следующие скрины будут.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:08.
|
|
|
|
04.01.2021, 19:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Построение вольт-фарадных характеристик варикапа. 1 мксек соответствует 1 Вольту.
В LTspice я просто умножил время на 1000000.
|
Петрович ! Большое Спасибо. Все у меня получилось с графиком.
По даташитам все сходиться. Несколько варикапов выводил. Правда я дал максимальное напряжение на ступеньке 22в. Теперь благодаря тебе будем иметь этот измеритель. ![Очень счастлив](images/smilies/icon_grin.gif)
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:08.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:20.
|
|