07.07.2024, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,899
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Aleksandr52,
я отлично знаю, что встроенная модель лампы накаливания в Мультисиме говно! Кстати вы проявили дремучесть. При частоте питающей сети 50 Гц лампы мигают с частотой 100 Гц. Стыдно этого не знать. А spice модель лампы с учётом инерционности и изменения сопротивления спирали от температуры я сделал ещё 40 лет назад.
Сообщение от Aleksandr52
|
Модель лампы накаливания но без анимации с установками перехода из холодного состояния в рабочее по нити накала с броском тока при этом есть. Она сделана индивидуально.
|
И что? Вы наверное тупой. Я ж вам совсем недавно показывал расчёт галогенок, но вы не восприняли. Вы только воспринимаете информацию только с экрана осциллографа и приборов. Я вывел параметры в зависимости от напряжения питания. В этих моделях есть и тепловая инерционность.
Сообщение от Aleksandr52
|
Что касается яркости свечения от напряжения питания. Это есть. Яркость меняется и это видно визуально. Например если ставим ее в схему димера по фазо иип. модуляции.
|
А вы выведите изменение яркости без диммирования. Слабо!
Модели реле в LTspice более совершенны. Кроме электрической инерционности они имеют и механическую.
Вот вы целую поэму написали с просветительской целью, но за все ваши выступления вы не сказали для меня ничего нового. Всё это я знаю. Вы серьёзно преподносите простейшие вещи как великую тайну.
А по поводу дребезга я сделал функциональный элемент дребезга и воспроизводил дребезг контакта.
А по поводу различных spice моделей, я могу сделать модель любого реле и не только.
Вы проявляете жадность. Я свои модели выкладываю для всеобщего доступа, в отличии от вас. Вы только хвалитесь моделями. Вы хотите, что бы вас просили их дать, а вы ещё подумаете.
|
|
|
|
08.07.2024, 12:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 682
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
bordodynov,
Даю вам файл. Яркость лампы без диммирования. И при чем тут осц. и димер. Просто когда вы включаете лампу накаливания через димер в программе как и в железе видно ее уменьшение или увеличения мощности а это и яркость свечения и меньшй или больший нагрев ее колбы. Поставьте его и выводите например три напр. и увидите разницу. Просто 12.8 в я не мог эту минимальную яркость скрином сделать. А в файле все увидите. Я что то делал в программе с галогенкой. А так я с ними дела имел. Стояли у меня на складе металла небольшие мощные прожекторы на них. Такие длинные с кварцевым стеклом. Галогенки тоже диммируются. Есть в продаже диммеры для голегенных ламп. Они много мощнее обычных димером для обычных ламп накаливания. Файл надо найти. Что не помню. Модели виртуальных ламп в мс как и в железе держат некоторое превышение напряжение.
Потом анимационно спираль просто сгорает. Там есть еще одна модель - индикаторной лампы.
Там несколько другая анимация. Но таже лампа накаливания. Она меньше по размерам.
Покажу сейчас. Индикаторная лампа 36в 100mw.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 08.07.2024 в 13:44.
|
|
|
|
08.07.2024, 15:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,899
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Aleksandr52,
Лампа уже заметно моргает на 50 Герцах и полной мощности. Это плохо! В данном случае используется имитация лампочки резистором. Зависимость сопротивления от температуры не моделируется. Это простейшая имитация. Инерционности нет. И к чему такая модель, если из расчёта ничего не получится. Только мультик.
И опять вы меня "просвещаете". Я знаю что такое галогенки. Я разрабатывал прожекторы на них, для создания необходимой освещённости при оптических измерениях.
|
|
|
|
08.07.2024, 19:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 682
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Aleksandr52,
Лампа уже заметно моргает на 50 Герцах и полной мощности. Это плохо! В данном случае используется имитация лампочки резистором. Зависимость сопротивления от температуры не моделируется. Это простейшая имитация. Инерционности нет. И к чему такая модель, если из расчёта ничего не получится. Только мультик.
И опять вы меня "просвещаете". Я знаю что такое галогенки. Я разрабатывал прожекторы на них, для создания необходимой освещённости при оптических измерениях.
|
Вообще я не встречал программ где лампы накаливания не мигали на частоте 50гц. Я же писал про это. В моделях нет инерции перехода через ноль по синусу как это в реалии. Хотя в реалии на не мощных лампах конечно если приглядеться через темные очки, то вы увидите эти пульсации на спирали. Включите ее по постоянке и не будет она мигать.
Да это и не мешает. Насчет температуры колбы. Вообщем то это не существенный параметр. Вы же не будете в программе делать из нее нагреватель. Кроме того сейчас много ламп накаливания и различных в продаже. Я имею ввиду размер колб. И при этом даже на 95W размер колбы очень маленький. У них тоже и температуры разные. Дело в том что колба у этих ламп очень быстро нагревается буквально за несколько секунд с момента включения.
Вы в своей программе моделировали другой тип ламп это ДРЛ с мощностью 400 и 600W. Это большие осветительные лампы с колбами большого давления и большим по объему и индуктивности запускающим дросселем. Я как то хотел в мс ее смоделировать. Но что то не дошел до них. Там в реалии сама лампа долго раскачивается при включении на полную яркость.
Я их ставил в больших авто гаражах. Стоят они у меня в некоторых местах и сейчас на работе.
Сейчас вообще все освещение почти везде светодиодное. Даже светофоры стали делать на RGB сборках. Там вместо трех цветов стоит по одному с четырех сторон.
Уличное освещение например на большом длинном сквере у нас стоят тоже светильники LED.
А вот на дорогах эти ДРЛ стоят. Они сильные по светоотдаче и экономные.
https://sovet-ingenera.com/elektrika...8bhqi731832190
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 09.07.2024 в 09:57.
|
|
|
|
09.07.2024, 12:23
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 682
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
bordodynov,
Нашел я эту старую схему по замеру температуры колбы галогенных ламп. По выходу термопары. Верхний вольтметр показывает ее значение. Далее усилитель сигнала с термопары. Просто надо вывести график реальной термопары и определять. Значения будут точные. Так как модели термопар сделаны на отлично. Холодный спай на термопаре и усилителе компенсирован.
Слева я окрасил в зеленый цвет саму гологенку.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 09.07.2024 в 12:29.
|
|
|
|
09.07.2024, 14:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,899
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Aleksandr52,
я не вижу моделирования температуры лампы. И мощность также фиктивная, она линейно зависит от тока. И это вы называете моделированием? ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif)
Вот пример истинного моделирования тепловых процессов. Конкретно это поддержание температуры лазера +25°. Я вывел зависимость температуры лазера (синим цветом) и температуры внешней стороны Пельтье (красный цвет) от времени. Температура окружающей среды +30°. Время работы 18000сек - 5 часов. Температура лазера контролируется термистором. Два модуля пельтье включены параллельно.
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.07.2024 в 14:50.
|
|
|
|
09.07.2024, 16:29
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 682
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
bordodynov,
У вас чистый сумбур а не схема измерения температуры. В железе любая температура хоть положительная или отрицательная через
ноль градусов мериться с помощью различных
термопар. Они могут быть очень точные, платиновые и так же различные по размеру.
Вы видно слабый по изготовлению таких моделей. Зачем в мс выводить именно в температуре. Достаточно вывести таблицу в программе выходов напряжений в мв. и увидеть истинную температуру данной теимопары. Но вы наверное таблиц таких не имеете. Посмотрите мою схему, все понятно.
Ставите любую гологенку по мощности и меняете ее напряжение в меньшую сторону.
Изменяется ее мощность а значит и падает
температура колбы. Все понятно и видно.
Вам все это слабо понять видимо.
А так конечно я в железе такой мудистикой
как измерением температуры любых ламп
накаливания не занимаюсь. Если нужно то
открываю документ где все прописано, температура колбы от напряжений и мощности
ламп. Вы и такого наверное не имеете. А лезете
поучать.
|
|
|
|
09.07.2024, 16:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,899
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Aleksandr52,
вы опять проявили тупость, русского языка не понимаете. Я же чётко указал для чего схема. Это схема не измерения температуры, а схема поддержания стабильной температуры лазера. Было изготовлено несколько плат этой схемы и она реально работала. Мощность лазера устанавливается управляемым генератором тока. Для того что бы мощность не плавала при фиксированном токе нужно держать температуру лазера стабильной. Лазером управляет драйвер, который управляется напряжением с ЦАП контроллера. Было изготовлено несколько приборов и они прошли испытания. Прибор применяют для лечения Меланомы и кое чего ещё.
Вы как обычно нихрена не поняли. А схема ваша набор деталей и она ничего не моделирует. Просто вы продемонстрировали, что у вас есть эти модели и всё. У меня в сотни раз больше моделей чем у вас и знаю я гораздо больше вас.
Кстати, я разработал термометр для измерения температуры почвы на определённой глубине. Контроль этой температуры при заморозках позволяет установить нужно ли пересевать зерновые, не перемёрзли ли они. Я использовал платиновый датчик PT100. Естественно модель у меня есть.
Есть формула зависимости сопротивления датчика от температуры и таблицы.
Вот модель:
* model of pt100 ellement
* block symbol definitions
.Subckt pt100 a b
r1 a b {rt}
.Param a=0.0039083 b=-0.0000005775 c=0 r0=100.00
.Param rt=r0*(1+a*senst+b*senst*senst+c*senst*senst*senst *(senst-100))
.Ends pt100_1
Последний раз редактировалось bordodynov; 09.07.2024 в 16:58.
|
|
|
|
09.07.2024, 17:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 682
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
bordodynov,
Да это все хорошо что вы сделали. Я с этим не
спорю. Кстати все эти платиновые термопары
есть в основной базе мс. Я тоже собирал на них
специальные устройства так называемые миниатюрные хроматографы. По заказу конечно. А по работе в основном занимался
модернизацией старых цехов термичек. Вот
для чего у меня и есть три типа термопар и модель печи. Я их скидывал в моделях по мс.,
со всеми описаниями. Кто занимается термообработкой металла это Клондайк в мс.
Так что ни один вы занимаетесь всякой автоматикой. У меня много нароботок сделанных на МК в отличие от вас. Там все это
что вы пишите все обрабатывает микроконтроллер и выходит различные сигналы на исполнительные устройства
а так же на графические дисплеи. Все это
во первых очень миниатюрное с малыми токами потребления и запасом по напр. питания.
|
|
|
|
09.07.2024, 17:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 682
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
А что интересно сейчас основные предприятия
в России работают на оборону по известным
причинам. Много металло обработки с применением и мощных лазеров. Так может
что вы делаете по лазерам ,давно уже запатентована другими и работает давно.
А изготовление различных Дронов и для армии
а сейчас уже делают и для мирных целей
Тоже все это делается и на отечественной элл.
базе. Так что вы делаете давно сделали другие.
Ну у вас в Беларуси видимо этого не знают.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:12.
|
|