Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
31.10.2012, 16:46
|
#61
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Пардон, описался, следует читать пи, а не пи/2.
|
|
|
|
31.10.2012, 17:17
|
#62
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Сообщение от AlDed
|
смотрел описание на сайте ПРИСТа - там не было" не было когда? 5 лет назад? уже года как два висит
|
ВРемя нарастания там не указано для этого осциллографа. Остальное - да, висит.
Сообщение от AlDed
|
обалдеть! не тестировать, но знать ответ!
|
Так я думал Вы этот АКИП реально смотрели, заяляя о том, что он нормально работает. Получается что нет? Предупреждать надо. По описанпям все всегда нормально работает, а на деле...
Сообщение от AlDed
|
я вам фото входной части АКИПа пришлю, а вы сами поищите там интересующие вас деталюшки
|
Двайте, было бы интересно.
Сообщение от AlDed
|
чем больше длина памяти, тем медленне обновление экрана
|
Так понятно что чем больше, тем медленне. Вопрос - почему. Что мешает писть в память и рисовать на экран одновременно?
Сообщение от AlDed
|
может что из этой картинки интересного для себя вытяните
|
Из картинки вижу 6,5-7 бит разрешения.
|
|
|
|
31.10.2012, 17:23
|
#63
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Все, лучше уж я пойду на ixbt
|
|
|
|
31.10.2012, 17:58
|
#64
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Сообщение от tanq
|
ВРемя нарастания там не указано для этого осциллографа. Остальное - да, висит.
|
или я не в себе .... или кто другой ![Дьявольски зол](images/smilies/icon_twisted.gif)
может вот так лучше разглядите (скачано с сайта по данной мной ранее ссылке)
Сообщение от tanq
|
Из картинки вижу 6,5-7 бит разрешения.
|
почти правильно, поскольку входной сигнал не полного размаха шкалы (256 отсчетов), а только в половину шкалы, и до старших разрядов сигнал не доходит
кстати посчитали СКО шумов на пределе 5 мВ/дел для:
АКИП -4115 Шумы ~ 0,1 мВ
АКИП -4119 Шумы ~ 0,2 мВ
Последний раз редактировалось AlDed; 31.10.2012 в 18:07.
|
|
|
|
31.10.2012, 18:02
|
#65
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Сообщение от Kabron
|
Все, лучше уж я пойду на ixbt
|
.... уж лучше на радокот, на на ixbt только демагогию разводят
|
|
|
|
31.10.2012, 18:11
|
#66
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Сообщение от AlDed
|
методикой вашего подсчета
|
Так просто все: скрин вполовину экрана осцилла - 100 пикс. Ширина линии - 1 пиксель - получаем 100 отсчетов - менее 7 бит. Также видны небольшие шумы. Может быть, при растягивании на весь экран картинка станет лучше, но шумы тоже вырастут.
И в мой список пунктов для проверки осцилла добавляем джиттер развертки. Как то не думал, что там могут лежать грабли. Хотя примерно понятно, за счет какой именно оптимизации он может возникнуть.
PS а фото внутренностей будет?
|
|
|
|
31.10.2012, 18:21
|
#67
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Сообщение от tanq
|
Так просто все: скрин вполовину экрана осцилла - 100 пикс. Ширина линии - 1 пиксель - получаем 100 отсчетов - менее 7 бит.
|
? а смысл этой математики в чем? поскольку реально эфективные биты АЦП еще находятся сверху и снизу от тех самых 200 пикселей экрана и это 48 пикселей
248 пиксель - 256 отсчетов - задействовано 8 бит
124 пиксель - 128 отсчетов - задействовано 7 бит
.
.
.
1 пиксель - 1 отсчет - 1 бит
вы не понимаете, что для того, что бы получить хороший динамический диапазон отображения сигнала и минимальную погрешность измерения, сигнал должен занимать полную шкалу? или для осциллогарфа это задействованы все 8 бит, или 256 отсчетов, или для АКИП-4115 это все 248 пикселей экрана?
Сообщение от tanq
|
И в мой список пунктов для проверки осцилла добавляем джиттер развертки
|
м-м-м-м!!!! как оно ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) я б лучше добавил нестабильность запуска схемы синхронизации ![Идея!](images/smilies/icon_idea.gif)
развертка-то цифровая, а вот запуск аналоговый и проблем от этого больше
Сообщение от tanq
|
PS а фото внутренностей будет?
|
как увижу в СЦ разобранный так и сфоткаю
Последний раз редактировалось AlDed; 31.10.2012 в 18:33.
|
|
|
|
31.10.2012, 18:52
|
#68
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Сообщение от AlDed
|
развертка-то цифровая, а вот запуск аналоговый
|
Он точно аналоговый? Компаратор ведь денег стоит, но рядом есть АЦП, который молотит постоянно. Отчего бы не сравнивать оцифрованные значения с порогом?
Сообщение от AlDed
|
вы не понимаете, что для того, что бы получить хороший динамический диапазон отображения сигнала и минимальную погрешность измерения, сигнал должен занимать полную шкалу?
|
О чем и пытаюсь объяснить уже 2 страницы. В нормальных осциллах именно эту задачу решает vga, имея очень небольшой шаг перестройки коэффициента усиления.
|
|
|
|
31.10.2012, 19:08
|
#69
|
Заблокирован
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: г. Пятигорск
Сообщений: 456
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 281 раз(а) в 149 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Всю жизнь считал осциллографы индикаторными устройствами, а не измерительными. Ну есть навороченные, где добавлены курсорные измерения, специальная память с калибровками для разных режимов работы, сколько там времени между точками и какое напряжение между точками... А тут цифровые осциллографы и частоту заодно выводят, и измерения делают как вольтметры цифровые...
Можно спорить о вольтметрах Флуке и китайских мыльницах за 100 рублей, но зачем мне точность в 6-м знаке, если у 5-вольтового стабилизатора разброс в партии на пару порядков выше, а если добавить усилие прижима пробника и падение на переходе, то вообще не понимаю, зачем мне "Флуке"? Я не разрабатываю супер-пупер системы, я чиню, и китайский осциллограф огромная помощь в этом. Российских-то и нет.
Уже когда OWON купил, попался на ебае Тетроникс, ЭЛТ, на 400 мегагерц и 4 канала... Но поздно было, не милионер.
Клоны OWON? Это OWON - клон, или есть дешевле, но как OWON? )))
|
|
|
|
31.10.2012, 21:20
|
#70
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Клоны OWON
Сообщение от tanq
|
Частота обновления экрана зависит от одного фактора - быстродействия главного процессора
|
нет. Еще навскидку два фактора: длительность развертки, и время ожидания условия синхронизации.
Сообщение от tanq
|
VGA - это variable gain amplifier. В самых дешевых осциллах его нет, поэтому входной диаппазон АЦП используется далеко не полностью, уменьшая и без того малые 8 бит разрешения
|
знаете, в аналоговых осциллографах тоже нет VGA. Там даже микросхем с транзисторами когда-то не было. А диапазон верт.отклонения трубы - использовался полностью.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:24.
|
|