Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 31.10.2012, 00:44   #41
tanq
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
tanq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

AlDed,
Посмотрел я этот АКИП, внешне напоминает atten/siglent. На какой из них больше похож сложно сказать. Характеристик половины нет, зато указано "Большой цветной ЖК-дисплей: 8×18 делений" Видео я по нему не нашел, и даже отзывов как то не густо.
Список пунктов для проверки самый типовой:
- частота рефреша экрана
- вертикальное разрешение экрана деленное на толщину линии
- уровень шумов
- время нарастания
- реальная частота дискретизации
- есть ли vga на входе или сэкономили
- можно ли записать всю память непрерывно (если она большая), или только кусками

Так что можете взять свой осцил и пройтись по этим пунктам. Про свой owon 5022 могу сказать что АЦП там оцень шумный, рефреш 5 fps, vga нет, частота АЦП соответствует заявленной, есть глюк с емкостью делителя. Сопоставляя со списком выше видим 50% fail.
Меня всех больше разражает что экономяться копеечный vga и такой же копеечный проц для нормальной обработки сигнала.
Реклама:
tanq вне форума  
Непрочитано 31.10.2012, 08:29   #42
AlDed
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
AlDed на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
Посмотрел я этот АКИП, внешне напоминает atten/siglent. На какой из них больше похож сложно сказать
atten не выпускает цифровых осциллографов
1. серия АКИП-4115 и АКИП-4119 включена в государственный реестр средств измерения РФ. в реестре производителем указана компания Siglent (Китай), полные характеристики приведены в описании типа СИ и в руководстве по эксплуатации (но не ищите там число эффективных бит или увовень соственных шумов)
2. я не дэйв и по спецзаказам с форумов не кидаюсь тут-же что-то тестировать и потом это расписывать, извините
3. частота обновления экрана зависти от множества факторов - установленная длина памяти, установленный коэффициент развёртки, включенные мат.функции, измерения и курсоры, режимы работы и разделения экрана. Вы не указали ни один из них, поэтому на ваш вопрос ответить невозможно. Измерить частоту обновления экрана возможно только при наличии у осциллографа выхода синхронизации , у АКИП-4115 его нет.
4. "вертикальное разрешение экрана деленное на толщину линии", а что это за внесистемный параметр? в имеете ввиду вертикальное разрешение в пикселях экрана или в отсчетах АЦП? толщиной линии вы называете линию развертки ? визуально толщина линии развертки будет зависеть от длины памяти и коэффициента развертки, но по массиву собранных данных она всегда будет одинаковой. В аналоговых осциллографах толщину лини развертки измеряли линейкой. Вы чем и как ее предлагаете измерять? пиковым значением? среднеквадратическим значением? пикселями экрана? Число отсчетов АЦП - 256. Число пикселей экрана на одно калиброванное деление у АКИП-4115 и АКИП-4119 составляет 25 (это разрешение прекрасное). Поэтому по вертикали число пикселей экрана составляет 200, что дает возможность отобразить почти 80% из всех 256 бит АЦП
5. как измерить шумы цифрового осциллографа . В отношении АКИП-4115 и АКИП-4119 никаких принципиальных новшеств в этом отношении не обнаружено, но это единственное, что имеет смысл измерить и подвесить тут
6. "время нарастания" - вы даже не указали для какого конкретно осциллографа? у них разная полоса пропускания и соответственно разное время нарастания. Но в любом случае оно нормировано, указано в ТТД, поскольку осциллограф включен в госреестр, то оно указано в методике поверки и измеряется каждый год.
7. "реальная частота дискретизации" - та что указано в ТТД выше, не волнуйтесь - проверяли
8. "есть ли vga на входе или сэкономили" - а что такое "vga на входе"? извините за мою неграмотность
9. "можно ли записать всю память непрерывно (если она большая)" - можно, а бывает по другому? (если это только не режим сегментированной памяти) у АКИП-4115 вы можете выбрать длинную память (низкое обновление экрана) или короткую память (более высокое обновление экрана)

Последний раз редактировалось AlDed; 31.10.2012 в 08:35.
AlDed вне форума  
Непрочитано 31.10.2012, 11:31   #43
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Сообщение от AlDed Посмотреть сообщение
"вертикальное разрешение экрана деленное на толщину линии", а что это за внесистемный параметр? в имеете ввиду вертикальное разрешение в пикселях экрана или в отсчетах АЦП? толщиной линии вы называете линию развертки ? визуально толщина линии развертки будет зависеть от длины памяти и коэффициента развертки, но по массиву собранных данных она всегда будет одинаковой. В аналоговых осциллографах толщину лини развертки измеряли линейкой. Вы чем и как ее предлагаете измерять? пиковым значением? среднеквадратическим значением? пикселями экрана? Число отсчетов АЦП - 256. Число пикселей экрана на одно калиброванное деление у АКИП-4115 и АКИП-4119 составляет 25 (это разрешение прекрасное). Поэтому по вертикали число пикселей экрана составляет 200, что дает возможность отобразить почти 80% из всех 256 бит АЦП
Разрешение 480×234, 256 шагов по вертикали отобразить невозможно в принципе - поэтому будет или сглаживание с артефактами сжатия, или реально только 128 шагов - но тогда зачем 8-й бит АЦП? У ВСЕХ нормальных китайских осциллографов экран уже давно 800х600, на нем видны оба канала, не пересекаясь и во всю 256-шаговую высоту. Поэтому ваши АКИПы годятся только для школьного радиокружка, но никак не для работы, в русских поделках с хайрез-экраном в лучшем случае одному шагу соответствует 2 пикселя
niXto вне форума  
Непрочитано 31.10.2012, 11:41   #44
x-files72
Прописка
 
Аватар для x-files72
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 42 сообщении(ях)
x-files72 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Сообщение от AlDed Посмотреть сообщение
Число пикселей экрана на одно калиброванное деление у АКИП-4115 и АКИП-4119 составляет 25 (это разрешение прекрасное). Поэтому по вертикали число пикселей экрана составляет 200, что дает возможность отобразить почти 80% из всех 256 бит АЦП
Вроде все понятно написано...
(только 256 бит заменить на 256 шагов)
x-files72 вне форума  
Непрочитано 31.10.2012, 12:09   #45
AlDed
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
AlDed на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Сообщение от x-files72 Посмотреть сообщение
Вроде все понятно написано...
(только 256 бит заменить на 256 шагов)
только не шагов, а "отсчетов". Про "бит" я конкретно оговорился, sorry
AlDed вне форума  
Непрочитано 31.10.2012, 13:17   #46
AlDed
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 86
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
AlDed на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Разрешение 480×234, 256 шагов по вертикали отобразить невозможно в принципе - поэтому будет или сглаживание с артефактами сжатия, или реально только 128 шагов - но тогда зачем 8-й бит АЦП? У ВСЕХ нормальных китайских осциллографов экран уже давно 800х600, на нем видны оба канала, не пересекаясь и во всю 256-шаговую высоту. Поэтому ваши АКИПы годятся только для школьного радиокружка, но никак не для работы, в русских поделках с хайрез-экраном в лучшем случае одному шагу соответствует 2 пикселя
давай поговорим про радиокружок, если вам так хочется
1. "480×234, 256 шагов по вертикали отобразить невозможно в принципе" да и черт с ним с экраном! вам видимо еще не попадались цифровые осциллографы вообще без экрана, да и без органов управления вообще! соединяются с ПК по протоколу LXI. Один из смыслов использования цифрового осциллографа - это возможность автоматических измерений, поэтому тут играет роль разрядность АЦП, а не разрешение экрана. Ну если вы только не предпочитаете по старинке считать пальцем клетки на экране высокого разрешения. Сейчас уже вовсю используются осциллографы с 12-ти битным АЦП, имеющем 4096 отсчетов. Уп-с-с! Экранов с разрешением 4096 пикселей для радиокружков пока еще не делают! и делать не собираются, поскольку ценность 12-ти битного осциллографа - лучшая погрешность автоматических измерений, меньший шум АЦП и больший динамический диапазон. Понятно, что просмотреть сигнал с большим динамическим диапазоном можно на экране большого разрешения, но только в режиме растяжки отдельного участка сигнала. Аналогично и для экранов 480×234, на которых пытаются посмотреть 256 отсчетов АЦП (именно просмотр, а не измерение) - выбирайте нужный коэффициент отклонения (он обеспечивает усиление сигнала) и используйте смещение по вертикали для просмотра нужного участка сигнала. Но не усердствуйте, а то можно перегрузить входные цепи и нарваться на искажения.
2.Про разрешение экрана "800х600". Вы указали полное разрешение экрана от края до края. Если, как вы утверждаете, на нем можно расположить 2 канала, каждый с числом отсчетов 256, то расположенные жопка-к-жопке отсчеты займут 512 пикселей. С учетом того, что около 15% экрана занимает меню, расположить сигнал точно "жопка-к-жопке" невозможно, равно как невозможно точно попасть амплитудой сигнала во все 256 отсчетов АЦП, по ваше высказывание "давно 800х600, на нем видны оба канала, не пересекаясь и во всю 256-шаговую высоту" выглядят больше утопическим желанием, чем реальностью.
3. "У ВСЕХ нормальных китайских осциллографов экран уже давно 800х600" - это у кого "У ВСЕХ"? У Овона? кто еще делает экран 800х600? tanq , например не считает Овон нормальным осциллографом. Список иссяк?
я же когда ранее упоминал про 200 пикселй, это была полезная часть экрана, для отображения отсчетов АЦП, а не полный размер экрана
проблемма "радиокружка", в том, что 99% обладателей цифровых осциллографов думает, что умеет пользоваться цифровым осциллографом, а на самом деле нет

Последний раз редактировалось AlDed; 31.10.2012 в 13:35.
AlDed вне форума  
Сказали "Спасибо" AlDed
Sergey_Vl (10.01.2013)
Непрочитано 31.10.2012, 13:38   #47
suriCat
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 36 сообщении(ях)
suriCat на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Цитата:
atten не выпускает цифровых осциллографов
http://atten.com.ru/

Или я что-то пропустил?

Последний раз редактировалось suriCat; 31.10.2012 в 13:49. Причина: Вставил не тот линк
suriCat вне форума  
Непрочитано 31.10.2012, 13:42   #48
suriCat
Прописка
 
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 139
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 36 сообщении(ях)
suriCat на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Цитата:
проблемма "радиокружка", в том, что 99% обладателей цифровых осциллографов думает, что умеет пользоваться цифровым осциллографом, а на самом деле нет
Ну таки да, вся рота идет не в ногу, а только один товарищ прапорщик в ногу...
suriCat вне форума  
Непрочитано 31.10.2012, 14:21   #49
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Сообщение от mlit Посмотреть сообщение
Вот и вопросик специалистам возник-имеется аналоговый сигнал 50 КГц, какой интервал времени с этим сигналом я смогу записать?
если 50кГц - это весь спектр сигнала (а не частота), то считайте, что нужно иметь в осциллографе как минимум 100 киловыборок на одну секунду непрерывнозаписи.
62256 вне форума  
Сказали "Спасибо" 62256
mlit (01.11.2012)
Непрочитано 31.10.2012, 14:28   #50
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Клоны OWON

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
реально только 128 шагов - но тогда зачем 8-й бит АЦП?
ну как же зачем? Ведь в этом случае можно спрятать шум младшего разряда в один пиксель! Народ с VGA экранами будет завидовать низким шумам
Кроме того, есть же еще измерения. Растяжка по вертикали возможна. Экспорт в комп, где уже экраны 1200 по высоте не редкость.
62256 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт осцилографа OWON Nikopol Измерительное оборудование 15 31.12.2018 06:03
owon pds5022s проблемы качества cny17 Измерительное оборудование 9 27.03.2012 17:50
Нужен русский мануал на осциллограф OWON MSO7102T daddy Измерительное оборудование 2 27.02.2010 21:01
Клоны iButton avgust75 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 09.01.2007 12:31


Часовой пояс GMT +4, время: 22:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot