Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.12.2009, 18:10  
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Без нагрузки не греются , я писал.
Без нагрузки на дат тока ноль,
но похоже что действительно сквозные токи но только под нагрузкой, я
написал программу, которая открывает верхний ключ в фазе1 и нижний в фазе 2,
верхний ключ шимится по току, нижний постоянно вкл, на верхний еще подается меандр несколько герц для зарядки бутстрепа,
остальные ключи закрыты.
Так вот, как в детективе )
Греются верхний в ф1 так-же каки нижний в ф2 и еще греются также нижний в ф1 и верхний (меньше) в ф2, посмотрел на затворе нижнего ф1 где должен быть ноль там всплеск 3в 2мкс, откуда он там взялся непонятно.
Реклама:

Последний раз редактировалось whale2; 28.12.2009 в 18:14.
whale2 вне форума  
Непрочитано 28.12.2009, 18:26  
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

фантастика, даже если отпаять резистор от затвора в нижнем ключе в ф1 и закоротить затвор на эмитер 50ом все равно греется, как он умудряется открываться ....
хм даже если накоротко закоротить тоже самое

На ум приходит только одно предположение, что греется встроенный диод,
катушка тут 10мГн

Последний раз редактировалось whale2; 28.12.2009 в 18:36.
whale2 вне форума  
Непрочитано 28.12.2009, 19:34  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Конечно, внутренний диод. Закрытые транзисторы не греются. А чем нагружаете?
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 28.12.2009, 19:55  
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Нагружается синхроным двигателем.
Поставил чистый эксперимент, все ключи закрыты,
на нижний в ф1 подается меандр несколько герц +шим стаб тока 5кгц.
Катушка 16мГн припаена к колектору и к +300в.
Фронт на затворе - 1,8мкс
Фронт откр на колекторе - 0,5мкс
Фронт закр на колекторе - 0,8 мкс
Греется также, сильно, через 30 сек обжигает палец.
Также греется верхний в этой фазе.
На дат тока такой-же импульс, 3в 2мкс.
Импульс на затворе 20 мкс
Ток входной по ~220в 0,4А
Что бы это все значило ?

Я тут прикинул, если кпд схемы 95% то на нагрев идет 5ватт, кстати похоже,
если раскачивать 1квт то 50ватт только в тепло это так и есть ?

Последний раз редактировалось whale2; 28.12.2009 в 20:20.
whale2 вне форума  
Непрочитано 28.12.2009, 20:51  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

На обычных 5омных IRF740 раскачивают 5кВт мощности.
http://aes.at.ua/publ/33-1-0-201
А у вас мощность выделяется на закрытых транзисторах.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 29.12.2009, 00:02  
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

в смысле на закрытых транзисторах ?

Внезапно обнаружил ) что у меня при шиме на стаб тока не заряжается бутстрепный кондер....
как правильно шимить ?
Если только верхним какие-нить пролеммы будут с эдс самоиндукции ?
Я при шиме выключал оба ключа.

Последний раз редактировалось whale2; 29.12.2009 в 00:31.
whale2 вне форума  
Непрочитано 04.01.2010, 23:39  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Вот еще статейка по вашей теме
http://chipnews.gaw.ru/html.cgi/arhiv/99_01/stat_2.htm
У меня аналогичная проблема. Греются нижние транзисторы. Но я шимлю все, схема классическая, 6 тактов (начинал с 3х, но решил сделать 6). Несущую пробовал от 5 до 40 кГц. Но у меня нагрузка маленькая. 1мГн, но напряжение 15в всего. Поэтому, отключение по току не делал и связи по положению нету. Просто пытаюсь синусоиду нарисовать.
Что интересно, из предложенного мной проекта по ссылке на первой странице, дана прошивка на МК PIC16F876 в архиве, под названием 220.hex. Загатав ее в протеусе, выставив 4Мгц частоту, имеем такой вот график открывания:

Как хорошо видно, схема работает в 6 тактов. Беда одна - никакого шима я здесь не вижу. Подозреваю, не стартовал какой-то таймер. Хотя power-up и WDT я включил. Возможно, глюк протеуса. Должна быть несущая 4кГц. Но с этим разберемся. Какие у вас успехи?

Последний раз редактировалось Easyrider83; 04.01.2010 в 23:44.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 05.01.2010, 16:26  
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Я стал шимить только верхний ключ, вроде работате нормально, кондер бутстрепа ниже 10в не падает даже при нулевой частоте шага,
шим примерно 7кгц сделал, с радиатором греются не сильно вроде, но пока нет нагрузки для двигателя, хотя при шаговом режиме мне кажеться она и не нужна.
Сделаю, погоняю под нагрузкой поглядим.
А так вроде нормалек, конечно 2131 эти ключи не до конца раскачивает а примерно наполовину, но зато в них диоды встроенные )
А прогу можно самому написать там она всего в три строчки укладывается.
У меня два прерывания - таймер 7кгц и компаратор.
Компаратор отключает верхний ключ как только напряжение достигнет заданного на шунте, а таймер все время включает заданную фазу, заодно в прерывания таймера идет смена фазы с более низкой частотой.
whale2 вне форума  
Непрочитано 05.01.2010, 18:12  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Вот интересный момент. Раз шимите вы только верхний, значит у вас трехтактовая система с поворотом на 120 градусов. Это хорошо, 6 тактов обещают дать 15% прирост мощности. Но это дело десятое. Важный для меня момент - слежение за фазой. Как вы реализовали синхронизацию? А то под нагрузкой двигатель просто не успевает за фазой и останавливается в конвульсиях. Тут как обычно два пути. Датчик и слежение за переходом ЭДС самоиндукции через ноль (бездатчиковая система). Вы по какому пути пошли? Я предполагаю отставание фазы компенсировать на каждом обороте корректировкой начального значения таймера, который фазы сдвигает. Т.е. чем выше значение, тем раньше сработает таймер, тем быстрее набежит фаза.
Я тут ставил эксперимент с плавающим по длительности шим. В близи главных векторов длительность растягивалась до предельного тока в двигателе, а при переходе через нулевые вектора длительность падала до нуля. Этот процесс сожрал абсолютно все ресурсы МК, а для получения результатов надо было бы проводить серьезные испытания. По идее, должен был получится хороший синус.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 05.01.2010, 21:30  
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

У меня не 6 тактов а 12 для уменьшения шага )
Двигатель работате как шаговик, а для шаговиков никакие синхронизации не используют, это для блдс всяких нужны датчики положения чтобы кпд повысить, а в шаговике если он пропускает шаги то нужно или меньшить нагрузку или увеличить ток в шаге.
Насчет корректировки фазы не понял зачем это.
Насчет чм модуляции шима есть такой прием, получить синус можно, даже спец мс кажеться под это дело есть, в принципе замутить можно, но если шаг будет слишком большой, на синусе можно шаг к нулю свести )))
Насчет проги надо в таблички все вычисления загнать как-нить чтоб не грузить проц.
whale2 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
IGBT CM100DU-12F Misha171271 Источники питания и свет 0 09.11.2009 16:42


Часовой пояс GMT +4, время: 05:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot