Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 04.03.2010, 01:47   #251
avric
Временная регистрация
 
Аватар для avric
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 6 сообщении(ях)
avric на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Нарисуйте-ка ещё раз диаграммку того, что у вас в затворах. Ну, без смещения истоков для верхних ключей. Или осциллограммку снимите, если рисовать лениво. Есть подозрение, что одно из dead time'ов у вас всё-таки маловато. Не?
Реклама:
avric вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 02:18   #252
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Насчет диодов, меньше греться стало но не сильно, без диодов дат темпр вырубает систему через 6мин а с диодами через 7мин, так что я их пока не ставлю.
Немного увеличило время работы замена 100ом в затворах на 25 ом тоже на 2-3 мин.
Вообщем как еще повысить кпд мысль кончилась пока.
Насчет дедтайм - у меня оно одно если я правильно понимаю - при смене фаз,
там на время порядка 350мкс все ключи закрыты.

Если без нагрузки не греются, значит сквозных токов нет я правильно понимаю ?
Если есть то какая конкретная ситуация может быть ?

А у вас совсем чтоли не греются ?

Последний раз редактировалось whale2; 04.03.2010 в 02:50.
whale2 вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 03:55   #253
avric
Временная регистрация
 
Аватар для avric
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 6 сообщении(ях)
avric на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Ну, гонял минут по 20-30, транзисторы чуть тёпленькие. Что-то около 35С наверно. Примерно то же самое говорят на производстве. Там ставят 7 плат в коробку и дуют на все одним вентилятором. Режим работы у всех - разгоны-торможения практически всё время.
avric вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 03:57   #254
avric
Временная регистрация
 
Аватар для avric
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 6 сообщении(ях)
avric на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Сообщение от whale2 Посмотреть сообщение
Если без нагрузки не греются, значит сквозных токов нет я правильно понимаю ?
Видимо правильно. Тогда остаётся насыщение катушки.
avric вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 04:02   #255
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Что значит насыщение катушки ?
Я понимаю что при каком-то токе сердечник катушки насыщается индуктивность падает, ток растет,
мотор у меня на 16А 1,8квт, ток в шунте фазы средний 5А, колебания где-то 2А,
где тут насыщение ?

Надо наверно брать ключ и смотреть на нем все напряжения и токи и думать.

А что у вас за нагрузка ?
ток, напряжение, индуктивность...

Последний раз редактировалось whale2; 04.03.2010 в 04:13.
whale2 вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 11:05   #256
avric
Временная регистрация
 
Аватар для avric
 
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 6 сообщении(ях)
avric на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Насыщение - это когда с ростом тока поле в катушке не растёт. Хз, может и нет.

Для тестов у меня АИР56А2У3 - 180 Вт. Входной ток по ~220В получается 0.25-0.4А (на клещах). Если принудительно задирать скважность на низких оборотах, доходит до 1А. При этом видимо растёт момент (трудно оценить наощупь, т.к. и при 0.25А момент достаточно велик).
На заводе гоняют на более мощных движках (не знаю каких) и под нагрузкой.
avric вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 11:57   #257
N1X
Временная регистрация
 
Аватар для N1X
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
N1X на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Отсутствие нагрузки гарантирует отсутствие сквозняков . Дело в том, что у вас без нагрузки ключи работают в холостую, т.е. к примеру закрытый нижний гарантирует отсутствие напряжения на верхнем, и наоборот. Соответственно как результат - не проявляется эффект Миллера и ключ открывается быстрее. Как только вы подключаете нагрузку все становится на свои места. Так что хотя бы 3 резистора звездой повесьте, а лучше таки двигатель.

Я могу быть не прав, но в любом случае нельзя говорить об идентичном поведении.
============
По поводу искажений - щуп осциллографа возможно фиговый... У меня такой было - наводка ужас... Вообще тут критично это, а сигнал с верхнего ключа вообще лучше дифференциальным осциллом смотреть...
N1X вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 12:31   #258
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

Откопал свой цифровой осцил, посмотрел ток на шунте - нормальный ток, 7А )
без всплесков (во всяком случае на цифровом не видно)
Прям как в симуляторе.
Это на 2,5кгц.
При скважиности 0,6 примерно получим ток 3,5А, с учетом того, что почти все время все фазы запитаны , средний ток через каждый ключ 2,5А !
не удивительно что они греются, по 600ватт прокачивают, вот только почему-то в полезную энергию переходит всего 140Ватт )))
Ток в фазе средний где-то 5 А, трудно померить слишком неравномерный.

Я вот не пойму, если нам нужно полезная мощность 1квт, то ток по питанию должен быть 4,5А но тогда ток в ключах будет 17А , запутался.

Последний раз редактировалось whale2; 04.03.2010 в 12:46.
whale2 вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 12:35   #259
N1X
Временная регистрация
 
Аватар для N1X
 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
N1X на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

А сколько от сети жрется при этом?
N1X вне форума  
Непрочитано 04.03.2010, 14:19   #260
whale2
Прописка
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
whale2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Греются IGBT

от сети 0,5А 220в
я так понимаю. что при скважиности 50% энергию дивайс вообще не потребляет, все что закачивается возвращается через диоды при рекупеляции во всяком случае при 2.5кгц )

Непойму пока как работает вся эта шняга, если я правильно понимаю,
при цикле откр-закр должнен появиться разница токов при накачке и рекупеляции,
те чем ниже частота тем больше должен максимальный ток при откр ключа превысит средний,
те чем ниже частота тем больший ток идет через ключ по сравнению со средним.
Чем выше частота , тем меньше нужно превышать ток через ключ, те в идеале средний ток через катушку и ключ и питание будут одни, но чем выше чатота тем больше комутационые потери, поэтому существует оптим частота где потери на тепло минимальны.....не знаю правильно надумал или нет.

Последний раз редактировалось whale2; 04.03.2010 в 14:58.
whale2 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
IGBT CM100DU-12F Misha171271 Источники питания и свет 0 09.11.2009 16:42


Часовой пояс GMT +4, время: 07:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot