Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
04.03.2010, 01:47
|
#251
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Нарисуйте-ка ещё раз диаграммку того, что у вас в затворах. Ну, без смещения истоков для верхних ключей. Или осциллограммку снимите, если рисовать лениво. Есть подозрение, что одно из dead time'ов у вас всё-таки маловато. Не?
|
|
|
|
04.03.2010, 02:18
|
#252
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Насчет диодов, меньше греться стало но не сильно, без диодов дат темпр вырубает систему через 6мин а с диодами через 7мин, так что я их пока не ставлю.
Немного увеличило время работы замена 100ом в затворах на 25 ом тоже на 2-3 мин.
Вообщем как еще повысить кпд мысль кончилась пока.
Насчет дедтайм - у меня оно одно если я правильно понимаю - при смене фаз,
там на время порядка 350мкс все ключи закрыты.
Если без нагрузки не греются, значит сквозных токов нет я правильно понимаю ?
Если есть то какая конкретная ситуация может быть ?
А у вас совсем чтоли не греются ?
Последний раз редактировалось whale2; 04.03.2010 в 02:50.
|
|
|
|
04.03.2010, 03:55
|
#253
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Ну, гонял минут по 20-30, транзисторы чуть тёпленькие. Что-то около 35С наверно. Примерно то же самое говорят на производстве. Там ставят 7 плат в коробку и дуют на все одним вентилятором. Режим работы у всех - разгоны-торможения практически всё время.
|
|
|
|
04.03.2010, 03:57
|
#254
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Сообщение от whale2
|
Если без нагрузки не греются, значит сквозных токов нет я правильно понимаю ?
|
Видимо правильно. Тогда остаётся насыщение катушки.
|
|
|
|
04.03.2010, 04:02
|
#255
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Что значит насыщение катушки ?
Я понимаю что при каком-то токе сердечник катушки насыщается индуктивность падает, ток растет,
мотор у меня на 16А 1,8квт, ток в шунте фазы средний 5А, колебания где-то 2А,
где тут насыщение ?
Надо наверно брать ключ и смотреть на нем все напряжения и токи и думать.
А что у вас за нагрузка ?
ток, напряжение, индуктивность...
Последний раз редактировалось whale2; 04.03.2010 в 04:13.
|
|
|
|
04.03.2010, 11:05
|
#256
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Насыщение - это когда с ростом тока поле в катушке не растёт. Хз, может и нет.
Для тестов у меня АИР56А2У3 - 180 Вт. Входной ток по ~220В получается 0.25-0.4А (на клещах). Если принудительно задирать скважность на низких оборотах, доходит до 1А. При этом видимо растёт момент (трудно оценить наощупь, т.к. и при 0.25А момент достаточно велик).
На заводе гоняют на более мощных движках (не знаю каких) и под нагрузкой.
|
|
|
|
04.03.2010, 11:57
|
#257
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Отсутствие нагрузки гарантирует отсутствие сквозняков ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . Дело в том, что у вас без нагрузки ключи работают в холостую, т.е. к примеру закрытый нижний гарантирует отсутствие напряжения на верхнем, и наоборот. Соответственно как результат - не проявляется эффект Миллера и ключ открывается быстрее. Как только вы подключаете нагрузку все становится на свои места. Так что хотя бы 3 резистора звездой повесьте, а лучше таки двигатель.
Я могу быть не прав, но в любом случае нельзя говорить об идентичном поведении.
============
По поводу искажений - щуп осциллографа возможно фиговый... У меня такой было - наводка ужас... Вообще тут критично это, а сигнал с верхнего ключа вообще лучше дифференциальным осциллом смотреть...
|
|
|
|
04.03.2010, 12:31
|
#258
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
Откопал свой цифровой осцил, посмотрел ток на шунте - нормальный ток, 7А )
без всплесков (во всяком случае на цифровом не видно)
Прям как в симуляторе.
Это на 2,5кгц.
При скважиности 0,6 примерно получим ток 3,5А, с учетом того, что почти все время все фазы запитаны , средний ток через каждый ключ 2,5А !
не удивительно что они греются, по 600ватт прокачивают, вот только почему-то в полезную энергию переходит всего 140Ватт )))
Ток в фазе средний где-то 5 А, трудно померить слишком неравномерный.
Я вот не пойму, если нам нужно полезная мощность 1квт, то ток по питанию должен быть 4,5А но тогда ток в ключах будет 17А , запутался.
Последний раз редактировалось whale2; 04.03.2010 в 12:46.
|
|
|
|
04.03.2010, 12:35
|
#259
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
А сколько от сети жрется при этом?
|
|
|
|
04.03.2010, 14:19
|
#260
|
Прописка
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 282
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Греются IGBT
от сети 0,5А 220в
я так понимаю. что при скважиности 50% энергию дивайс вообще не потребляет, все что закачивается возвращается через диоды при рекупеляции во всяком случае при 2.5кгц )
Непойму пока как работает вся эта шняга, если я правильно понимаю,
при цикле откр-закр должнен появиться разница токов при накачке и рекупеляции,
те чем ниже частота тем больше должен максимальный ток при откр ключа превысит средний,
те чем ниже частота тем больший ток идет через ключ по сравнению со средним.
Чем выше частота , тем меньше нужно превышать ток через ключ, те в идеале средний ток через катушку и ключ и питание будут одни, но чем выше чатота тем больше комутационые потери, поэтому существует оптим частота где потери на тепло минимальны.....не знаю правильно надумал или нет.
Последний раз редактировалось whale2; 04.03.2010 в 14:58.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
IGBT CM100DU-12F
|
Misha171271 |
Источники питания и свет |
0 |
09.11.2009 16:42 |
Часовой пояс GMT +4, время: 07:29.
|
|