Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Информация по радиокомпонентам Не можете опознать электронный компонент по маркировке на его корпусе? "Опознание" компонентов, техническая документация...

 
Опции темы
Непрочитано 16.04.2017, 15:28  
inlog2013
Прописка
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 29 сообщении(ях)
inlog2013 на пути к лучшему
Вопрос Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

Коллеги, более полугода использовал USB3.0 HUB с USB HDD и для питания своих устройств при разработке.Не так давно при очередной отладке программы устройства (на PIC16F1459) PICKIT3, подключенный к хабу и ранее работавший без проблем, отказался питать устройство. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	489.9 Кб
ID:	113189
Проверка показала, что хаб не может выдать ток в USB - уже при 50мА нагрузки напряжение на любом выходе хаба просаживается до 4.85В.
Перепаял 2 транзистора (видимо, битых) Q1 и Q2 (поставил IRLML5103)
Вопросы:
1) Что за микросхема около дросселя, маркировка s10BDF в корпусе SOT-5 ? Если это DC-DC? то Шоттки около него нет, если только не встроенный диод типа как у (step-down) NCP1529
2) Что м.б. за диод? Tecter Fluke показывает в режиме проверки диодов прямое падение около 1.9V ? Надпись "3" и непонятный значок как перевернутая "4" с точкой или вообще китайский иероглиф?
3) Общий по топологии - хабы всегда имеют свой DC-DC с выходом 5V и контролем перегрузки, и он у меня неисправен?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	362.3 Кб
ID:	113190
Реклама:
inlog2013 вне форума  
Непрочитано 16.04.2017, 17:35  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,710
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,108 раз(а) в 527 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

1) U3 - явно ШИМ контроллер. Явно видно по обвязке. Возможно для формирования напряжения +3V3 для питания электроники.
2) похоже на диод шотки
3) Разберись с транзисторами. Похоже на коммутацию питания. Они переключаются сами или по команде от чипа?

Транзисторы точно правильно заменил?

Хабы часто не имеют гальваноразвязки по питанию. Но если хаб "умный" - то изначально на выход ток питания сильно ограничивается для защиты от КЗ. И только после инициализации по команде от чипа разрешает дать ток в порт.
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 16.04.2017, 21:02  
inlog2013
Прописка
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 29 сообщении(ях)
inlog2013 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

- Транзисторы заменил правильно (с точностью до параметров), сравнивал выпаиванием с живым Q3, все они P-канал. Поставил свои любимые IRKT5103
- Диод похож на Шоттки, по обвязке - да. Насмотря на то, что Fluke в режиме измерения диодов показал прямое падение ~2V, при живой схеме на нем падало около 0,2V - 5.02 на аноде от USB PC и 4.875V на катоде, ровно это напряжение и было на питании выходных разъемов USB.
- пока схема была жива и подключена к РС, на затворы Q1-Q2 приходила "1", и они были открыты до этих самых 4,87В, а один был закрыт по какой-то причине, на его гейте был ноль.
- затем при измерении напряжения на выходных USB случайно коснулся щупом корпуса разъема и коротнул выходное напряжение, и бобик сдох LED "жизни" погас, питание (на той же ножке Шоттки и выходных USB разъемах) стало около 1.7В. Теперь уж точно менять ШИМ

- заказал только что новый хаб на Али (другой), с этим разбираться надо. Пока главное, что не ясно - что за ШИМ-контроллер SOT с 5 ножками, какой аналог попробовать, если найду в своих развалах или в Чип-Дип (и если он там не стоит как новый хаб )

PS: Поскольку наиболее частое применение USB есть питание моих отлаживаемых микропроцессорных поделок, в новый хаб думаю приколхозить на USB какую-нибудь защиту от КЗ и перегрузки, электронный фьюз Почитал Инет - говорят, хабы и USB никогда (?) не имеют защиты от КЗ ((( Что показал и мой пример с неосторожным КЗ питания иглой щупа мультиметра.

Последний раз редактировалось inlog2013; 16.04.2017 в 21:04.
inlog2013 вне форума  
Непрочитано 16.04.2017, 22:28  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

Сообщение от inlog2013 Посмотреть сообщение
наиболее частое применение USB есть питание моих отлаживаемых микропроцессорных поделок
а БП на 5/3.3в уже не выпускают? зачем подвергать живое устройство мучениям?
jump вне форума  
Непрочитано 16.04.2017, 22:34  
Master-TV
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Master-TV
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
Master-TV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

Обычно защитой по току заведует писюк к которому подключен хаб, там то питание нормально? Нагрузку тянет?
И да действительно порты компьютерные на 0,5 а расчитанны вы тут хаб повесили и ещё ему же козу строите.….

Последний раз редактировалось Master-TV; 16.04.2017 в 22:36.
Master-TV вне форума  
Непрочитано 16.04.2017, 23:26  
pasha_zv
Прописка
 
Аватар для pasha_zv
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Ставрополь - Донское
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 111
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 77 сообщении(ях)
pasha_zv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

ну-ну.
сколько буков и обычных матерей переремонтил.
у буков действительно 0.5А и как правило монитор/защита стоит. пятиногая микра.

хотя последнее время всё чаще вижу, как и у взрослых материнок:
порты соединены попарно и стоит один самовосстанавливающийся полимерный предохранитель на 1.6 ... 2А.

а то и напрямую питание идет. и в качестве предохранителя - тонкая дорожка
pasha_zv вне форума  
Непрочитано 17.04.2017, 00:08  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,254
Сказал спасибо: 11,168
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

Налицо следствия из экономии с двух сторон.
В любом нормальном RD для контроллера hub на его портах наблюдаются контроллеры питания и защита, которые собственно и решают все проблемы и с КЗ, и с контролем тока потребления,…
Но Вам предложили дешёвое решение с расчётом на его быструю смерть, что и вполне ожидаемо произошло. Комбинация статики и перегрузки ключей питания.
Собственно при наличии желания развести и собрать своё устройство по схеме из RD совсем не сложно. И будет оно делать все именно так, как запланировано разработчиком контроллера, а не как сэкономили производители урезанной версии.
Например TUSB8020 (QFP 2 порта) и TUSB8041 (QFN 4 порта) от TI. Контроллеры питания к ним тут. Лучше сразу двухпортовые ставить.
Для TUSB8041 есть нормальная ознакомительная плата. Ее схему и использовать. Только заменить однопортовые контроллеры питания на двухпортовые и поставить на все линии ESD защиту.

Я делал на базе их схемы такие платы с дополнительными индикаторами и кнопочным коммутатором питания. Работают себе до сих пор (сильно больше полугода ). И кстати с точки зрения именно всяких программаторов и прочего зело удобны, поскольку для сброса по питанию или отключения разъём даже трогать не нужно - есть кнопка и индикатор питания.

PS Master-TV, pasha_zv. Небольшое таки замечание по току - у ТС написано USB 3.0, а там даже если совсем по стандарту 900mA, ну а при спецификации charging port - так и вовсе 2,0A. 500mA вспомнились из старенького USB 2.0. Ну а экономия на контроллерах питания и защите в отдельных вариантах говорит о производителях подобных одноразовых решений.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.04.2017 в 00:31.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 17.04.2017, 01:19  
inlog2013
Прописка
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 29 сообщении(ях)
inlog2013 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

Напрямую без внешнего БП мне питать в данном случае было проще (меньше проводов, там еще и лог анализатор весь стол опутывает ) - "поделка" кушает менее 20-30mA, сам программатор PicKit тоже копейки... Железо давно не трогал и не менял, неск месяцев только отлаживал софт. Сгорел хабчик изначально не из-за меня, видимо. И не из-за внешнего USB-диска (с питанием от хаба), на который бэкапился раз в неск месяцев и подключал периодически... Хотелось верить, что китайский хаб уж 500 мА по USB вытянет, тем более USB 3.0
PC-десктоп и его порт 3.0 живые вполне.. (хаб от USB 3.0 питался, естественно, с его ампером стандарта !)

Последний раз редактировалось inlog2013; 17.04.2017 в 01:22.
inlog2013 вне форума  
Непрочитано 17.04.2017, 01:52  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,254
Сказал спасибо: 11,168
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

inlog2013, так вытянуть то он может и сможет, только без контроля тока потребления, поскольку нечем.
Ну и с высокой вероятностью повторения пройденного.
Мне такие копеечные трупики пытаются подпихнуть на реанимацию. Приходится каждый раз на пальцах объяснить причины смерти, бессмысленность ремонта - все в ключе "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи" .

PS Экономия и простой из-за смерти вполне просчитываются. Тут и стоит искать компромисс. Ну или все заказывать не в одном экземпляре. Вариант дублирования, как способ обеспечения отказоустойчивости
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 17.04.2017 в 01:56.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 17.04.2017, 01:58  
Master-TV
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Master-TV
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Первоуральск, Свердловская обл.
Сообщений: 1,089
Сказал спасибо: 266
Сказали Спасибо 335 раз(а) в 226 сообщении(ях)
Master-TV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать SMD и помочь с ремонтом USB HUB 3.0

Если выкинуть пятиножку(если она даёт питание на выход усб) и запаять самовосстанавливающийся предохранитель, вместо узла который крякнул, будет сам то контроллер дышать?
Master-TV вне форума  
 

Закладки

Метки
hub, usb3, идентификация, ремонт
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите опознать SMD элемент W16|52 E_C_C Информация по радиокомпонентам 4 23.03.2015 01:40
SMD драйвер помогите опознать rokas Информация по радиокомпонентам 8 06.12.2011 14:16
Опознать "треножку" SMD vo1 Информация по радиокомпонентам 11 24.12.2009 10:09
Помогите опознать SMD транзистор на видеокарте. Daimonn Информация по радиокомпонентам 34 17.03.2009 11:11
Помогите опознать SMD. arist Видеотехника 0 31.07.2007 01:49


Часовой пояс GMT +4, время: 01:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot