Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
01.04.2019, 11:15
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сравнение сопротивления витков и коротыша в нихромовой спирали
Наверняка нихромовая спираль у вас где-нибудь когда-нибудь коротилась, и имеете опыт на предмет трагичности этого явления, прошу поделиться. Вижу важнее - опыт, нежели расчёты, потому-что рассчитать это дело не представляю возможным. Спираль дополнительно ещё сворачивается - вокруг носителя, и некоторые витки могут перемкнутся, и ток, будучи течёным по проводу, частично пойдёт через коротыш, что породит покраснение коротыша. Так вот вопрос - а много-ли его потечёт? Ведь у самого коротыша сопротивление на много больше чем у проволоки... Сколько витков можно (случайно) закоротить - чтобы основной ток продолжал идти через них и не через коротыш? И площадь контакта коротыша тонкой проволоки примерно такая-же - как и толстой проволоки, но по толстой проволоке тока пойдёт гораздо больше в обход коротыша, чем по тонкой... Возможно ли расположить спираль так - чтобы были коротыши, но большой ток через них не тёк?
|
|
|
|
01.04.2019, 11:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Сравнение сопротивления витков и коротыша в нихромовой спирали
Levontay,
Откройте этот калькулятор и рассчитайте длину нихр. проволоки. Раньше их навивали в спираль для плиток. Сейчас это уже в прошлом. Что касается витков после намотки.
Их раздвигали равномерно по длине. Со временем диаметр проволоки где то уменьшался ввиду неравномерного нагрева и в этом месте было болле красное свечение. Потом просто отгорал. А вообще спирали делают с запасом по напряжению питания. Несколько витков снимаете если она отгорела у краев и экспл. дальше. А вот если посередине, то мотаете новую. В паяльниках давно применяют нихром в токо непроводящей оболочке. Сейчас есть такой в продаже.
Мне приходилось по роду работы менять на старых муфельных печах нихромовые нагреватели большой мощности, и большим диаметром проволоки. Наматывали такие спирали на токарном станке на малых оборотах. Потом рассчитывали, растягивали. Там спирали работали по вкл. либо в звезду или треугольник. Стоял мощный трех фазный трансф. с регулировкой сердечника. Регулировалась мощность на спиралях.
Сейчас нихромовые нагреватели вытесняются другими. Так называемыми стержневыми. Жесткими. По краям такого нагревателя ставиться медный хомут. К нему присоединяется провод в
специальной несгораемой оболочки.
http://forum220.ru/calc-nichrome-wire.php
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 01.04.2019 в 12:14.
|
|
|
|
01.04.2019, 11:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Сравнение сопротивления витков и коротыша в нихромовой спирали
Сообщение от Levontay
|
имеете опыт на предмет трагичности этого явления
|
Ну, лично я такого опыта старался не иметь.
Для чего, когда в детстве из резистора МЛТ-2 делал миниатюрный паяльник посредством намотки нихромовой спирали на его тело, мотал спираль с шагом, а потом покрывал ее изоляционным составом - чтобы витки не сползли и не произошло трагически непоправимое.
А при замене сгоревшей спирали в утюге предварительно нанизывал на спираль керамические "чашечки", а саму спираль несколько растягивал.
|
|
|
|
01.04.2019, 16:23
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Сравнение сопротивления витков и коротыша в нихромовой спирали
Levontay, вроде как это вопрос уже давно Густав с Георгом Симоном закрыли и все Вами описанное очень просто считается.
А для разного рода нагревателей, использующих материалы с высоким удельным сопротивлением, есть уже наработанные теорией и проверенные практикой решения и методы…
Вы к тому КЗ витков забыли добавить разную скорость окисления по длине (особенности конструкции нагревателя и намотки, неоднородность материала/геометрии,…)
Собственно никто не мешает просто измерять сопротивление - из значений разности потенциалов на концах нагревателя и токоизмерительного шунта можно мгновенно оценить состояние нагревателя… Для переменного - шунт вполне заменяется трансформатором тока
Это будет первый из не совсем универсальных приборов
PS На тему трагичности - согласен, только я в этом вопросе предпочитаю учиться на ошибках других. За все прошедшее время только одна лабораторная плитка умерла и то там похоже на спираль попала кислота… А другие нагревательные приборы как-то (тьфу,тьфу,тьфу) живут и работают. Муфельные печки - отдельная песня, там время жизни нагревателя заранее нормировано… и его смерть в известное время никого не заставляет пускать скупую слезу…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 01.04.2019 в 16:33.
|
|
|
|
03.04.2019, 13:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Сравнение сопротивления витков и коротыша в нихромовой спирали
Сообщение от Levontay
|
Ведь у самого коротыша сопротивление на много больше чем у проволоки...
|
И где результаты измерений?
А без измерений фантазиям нет предела.
Сообщение от Levontay
|
Возможно ли расположить спираль так - чтобы были коротыши, но большой ток через них не тёк?
|
Да запросто, если намотать окисленным нихромом.
Обычно его током перед намоткой докрасна нагревают чтобы почернел.
|
|
|
|
09.04.2019, 15:05
|
|
Прописка
Регистрация: 23.02.2005
Сообщений: 166
Сказал спасибо: 203
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Сравнение сопротивления витков и коротыша в нихромовой спирали
Сообщение от croma
|
...
Обычно его током перед намоткой докрасна нагревают чтобы почернел.
|
... и в нагретом виде опускают в воду.
Этот способ описан в р/л литературе 60-х..80-х годов.
Если длина куска нихрома большая, то сначала мотают спираль, подают на неё напряжение в слегка растянутом виде, и, при опускании в воду, отключают напряжение (удобнее это делать вдвоём).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:18.
|
|