Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.11.2021, 19:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,047
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от ForcePoint
|
Пока - так получилось. 30 нс фронт и всё равно затянутый срез.
|
Схема транзистора ОК с емкостной нагрузкой (по крайней мере в линейном режиме) неустойчива и легко возбуждается.
Паразитная индуктивность провода до базы + емкость нагрузки эмиттера + отрицательное входное сопротивление + необходимое усиление транзистора на частоте усиления = генератор.
Попробуйтие в цепь базы включить индуктивномть 10нГ интересно что получится.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо dgrishin за это сообщение:
|
|
|
22.11.2021, 23:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,438
Сказал спасибо: 309
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Коллеги, прошу прощения за то, что целый день не отвечал: сначала работал на двух работах, потом помогал дочке с ремонтом в новой квартире. Только что вошёл.
Сообщение от ForcePoint
|
30 нс фронт и всё равно затянутый срез.
|
Отличный результат! С затянутым срезом я вполне готов смириться (в пределах разумного). А форма сигнала на Вашей картинке практически идеальна (по крайней мере, для моей задачи). Лучше мне и не надо. Осталось получить подобный результат " в реале", а то симуляторы симуляторами, а практика - это практика!
Сообщение от Ан-162
|
Конкретно укажите, на каком выходе какого источника сидит земля управляющего сигнала.
|
У ИП "+ 50 В" земля управляющего сигнала сидит на "-" ИП; у ИП "-250 В" земля управляющего сигнала сидит на его "+". Т.е. земли источников соединены вместе и с землёй источника импульсного сигнала. Мне казалось, это очевидно! Если я Вас неправильно понял, конкретизируйте, пожалуйста, вопрос.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 22.11.2021 в 23:35.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tim1960 за это сообщение:
|
|
|
23.11.2021, 01:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,054
Сказал спасибо: 3,042
Сказали Спасибо 3,213 раз(а) в 2,183 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от Yuri222
|
ну у Вас же получилось
|
Фронт получать проще. На срезе-то Миллер и отыгрывается. Правда, барин сказал: "плодотворная дебютная идея".
Сообщение от Yuri222
|
Единственное - продумать, как оптимально запитать этот драйвер.
|
Вотъ. Барин-то - просит попроще, с технологией под нашу кузницу.
Сообщение от Yuri222
|
добавить еще диод последовательно в коллектор?
|
Боюсь всё, от чего желаем защитить Шоттку - на нём и упадёт... ведь диод последовательно с коллектором - будет в проводящем направлении. А если его поставить в цепь Шоттки - то проще его одного и ставить, падение будет меньше. Как вариант - сграбить библиотеку компонентов и искать диод по максимуму Is при минимуме сопротивления (не помню наименование) для допустимых напряжений пробоя.
Сообщение от tim1960
|
... а то симуляторы симуляторами, а практика - это практика!
|
Да. Помнится, моя прошлая идея высоковольтного стабилизатора(?) "не зашла" в практику.
Как вариант - можно "вверху" поставить генератор тока на обеднённом MOSFET и запирать его так же - через диод (или стабилитрон) от ключа внизу. Но с ходу - не нашёл моделей достаточно токовых приборов. Надо в библиотеке bordodynov порыться.
Что коммутируем, если не секрет? Диноды?
Сообщение от dgrishin
|
Схема транзистора ОК с емкостной нагрузкой
|
Каскад на Q1 всегда считал с ОБ. Её потенциал фиксирован, ток передаётся от эмиттерной цепи в коллекторную с приличествующей "альфой". Или нет.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 23.11.2021 в 01:08.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
23.11.2021, 01:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,438
Сказал спасибо: 309
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от ForcePoint
|
Что коммутируем, если не секрет? Диноды?
|
Не секрет! Этот ключ - ми-и-и-и-зерная часть электроники время-пролётного масс-спектрометра. В нём используется очень наукоёмкие решения, в тонкости которых я пытаюсь не влезать в силу своей некомпетентности в этой сфере. Моя часть работы - обеспечение работоспособности электроники, разработанной субподрячиками, и разработка по мере надобности необходимых доработок и новых блоков.
Отвечаю на Ваш вопрос в меру своей компетентности: сформированный импульс поступает на один из элементов электронной оптики. Мне поставили задачу - я её пытаюсь решить! Возможно, с помощью " казусян", за что всем вам большое спасибо!
P.S. А по поводу "барина": надеюсь, ничего "барского" в моём обращении за помощью в вопросе, в котором я "не копенгаген", нет!
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©
Последний раз редактировалось tim1960; 23.11.2021 в 01:47.
|
|
|
|
23.11.2021, 08:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,054
Сказал спасибо: 3,042
Сказали Спасибо 3,213 раз(а) в 2,183 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от tim1960
|
надеюсь, ничего ... нет!
|
Нету-нету! Я и смайлик сразу поставил.
P.S. Обратите внимание на импульсные токи при указанной ёмкости нагрузки. БП потянут?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
23.11.2021, 09:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от ForcePoint
|
300 В обратного минимум - дадут высокое прямое
|
Согласен. Впридачу, еще и у высоковольтных биполяров напряжение насыщения тоже заметно выше.
Поэтому зашунтировать свою базу скорее всего нормально не сможет.
Сообщение от Yuri222
|
добавить еще диод последовательно в коллектор?
|
И что же это даст?
Но мысль хорошая.
Только не в коллектор, а в базу.
Вот так как-то...
(D1 самый медленный брать, тогда его не понадобится конденсатором шунтировать)
Последний раз редактировалось Ан-162; 23.11.2021 в 09:24.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
23.11.2021, 09:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,047
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от ForcePoint
|
Каскад на Q1 всегда считал с ОБ.
|
Имеется ввиду Q2. Чуствую у ТС получится отличный генератор.
Один фронт импульса формировать биполярником а другой MOSFET это разве не муветон ??
Последний раз редактировалось dgrishin; 23.11.2021 в 09:12.
|
|
|
|
23.11.2021, 09:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,003
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,946 раз(а) в 2,374 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Сообщение от tim1960
|
Этот ключ - ми-и-и-и-зерная часть электроники время-пролётного масс-спектрометра. В нём используется очень наукоёмкие решения
|
и вы экономите на спичках? быстродействующий в/в ключ на дискретных элементах тянет на неплохую разработку и стОит... кроме того, чем больше каскадов, тем больше задержки, уже полоса пропускания и хуже фронты
|
|
|
|
23.11.2021, 10:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,047
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Что еще в схеме плохо:
в хорошей схеме выходной импульс должен повторять входной (с некоторой задержкой ессно)
В предлагаемой схеме время выходного импульса будет отличатся от времени входного, т. к. пути коммутации не одинаковые:
Напряжение -250 на выходе определяется временем включения Q4
Напряжение +50 определяется временем выключения Q4 + время перехода в насыщение Q2.
Т. е. выходной импус будет растянут по отношению к входному
|
|
|
Сказали "Спасибо" dgrishin
|
|
|
23.11.2021, 10:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,046
Сказал спасибо: 802
Сказали Спасибо 4,029 раз(а) в 2,876 сообщении(ях)
|
Re: Нужен "хитрый" ключ!
Вот можете позаимствовать идею. Схему я вам не дам. Только картинку.
Последний раз редактировалось bordodynov; 23.11.2021 в 10:41.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:41.
|
|