Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
11.03.2011, 00:57
|
|
Прохожий
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сгорание контактов реле
Требуется помощь в анализе приложенной схемы на трехфазный нагреватель.
Основная проблема данной схемы - сгорание контактов реле.
Беглый анализ показывает, что ток через контакты реле =8000Вт/220В=36 ампер. Учитывая, что напряжение сети может быть чуть выше и мощность ТЭНа при изготовлении тоже может быть выше - получим максимальный ток 42 ампера.
В качестве устройства коммутации выбрано реле с током через контакты 30А/250Vac.
Вопрос в следующем:
Для увеличения тока через контакты использовано запараллеливание. Существуют ли какие-нибудь нормативы (ОСТ, ГОСТ, ISO, DIN или просто учебник для юного техника), который регламентировал бы использование параллельных контактов.
Заявления Шнайдера о использовании коэффициента 1,6 для параллельных контактов по току - не берем в расчет - нет ссылки на норматив. Кроме того, Шнайдер не определяет, должна ли при этом сразу подключаться нагрузка. Производитель контакторов Lovato пишет коэф 1,6 если контактор замыкается и размыкается без нагрузки. Опять же без доказательств.
Готов выслушать любые мысли на данную схему.
|
|
|
Сказали "Спасибо" reanand
|
|
|
11.03.2011, 06:43
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: сгорание контактов реле
Основная причина сгорания паралельно включеных контактов реле, это дуга во время размыкания контактов. Так как контакты срабатывают не строго одновременно, то один из них обгорает раньше, в результате на другой получается больше нагрузки, потом грит и он. Паралельно включеные контакты не обеспечивают пропорциональное увеличение тока. В данном случае Вам лучше установить более мощное реле, с запасом по току процентов на 30.
|
|
|
|
11.03.2011, 07:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: UA г.Бердянск. На укротворном море
Сообщений: 511
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 149 сообщении(ях)
|
Re: сгорание контактов реле
Сообщение от reanand
|
В качестве устройства коммутации выбрано реле с током через контакты 30А/250Vac.
|
Возможно лучше отказаться от механического реле и посмотреть в сторону тиристорного управления(безконтактного),для тенов всёравно чем их запитали(переменка или постоянка).
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alexander3311 за это сообщение:
|
|
|
11.03.2011, 09:56
|
|
Заблокирован
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 267
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 108 раз(а) в 65 сообщении(ях)
|
Re: сгорание контактов реле
Несомненно найти эм.реле с одновременным срабатыванием всех групп контактов невозможно... Надо брать реле с хорошим запасом по мощности, ещё лучше магнитный пускатель... Но в какой то степени могут помочь RC-цепочки, включённые параллельно с контактами реле... Ну и как правильно заметил alexander3311, возможно лучший вариант на сегодня это твёрдотельные реле или просто мощный симистор (главное защитные АВ или предохранители к ним подобрать правильно).
|
|
|
|
11.03.2011, 10:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,264
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 975 сообщении(ях)
|
Re: сгорание контактов реле
Сообщение от кротоВ
|
ещё лучше магнитный пускатель
|
(Потому как маломощные реле - называются "реле", а мощные реле - называются "пускатель", "контактор",...).
Искать не в магазинах электроники, а электрики-энергетики.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
11.03.2011, 10:59
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Ukraine
Сообщений: 701
Сказал спасибо: 495
Сказали Спасибо 2,388 раз(а) в 535 сообщении(ях)
|
Re: Сгорание контактов реле
использовать электромагнитный пускатель (контактор) и не мучатся, там контакты помощнее будут.
__________________
Бан - вершина эволюции пользователя.
Последний раз редактировалось Kroom73; 11.03.2011 в 11:01.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Kroom73
|
|
|
11.03.2011, 11:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Сгорание контактов реле
Сообщение от кротоВ
|
alexander3311, возможно лучший вариант на сегодня это твёрдотельные реле или просто мощный симистор (главное защитные АВ или предохранители к ним подобрать правильно).
|
Самое правильное решение! И с контролем ноля. Есть мощные оптореле МГТСО, http://www.power-e.ru/2006_02_60.php , http://www.ec-centre.com.ua/cppelement/mgtso.php , найти можно, цена-качество на плюсе. А чтобы полный аналог пускателя, поищите FOTEK.
Последний раз редактировалось gsn; 11.03.2011 в 11:22.
|
|
|
|
16.03.2011, 02:45
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 21.04.2007
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Сгорание контактов реле
На немецких шприц машинах для изготовления подоконников стояли симисторы на 40А на киловатный тен. Их там аж 12 тенов и столько симок. Управление от винды. Последовательно обычные предохранители на 20а. За сутки 2-4 симистора вылетало а предохранители целы, ну и брак само собой.. После этого мы перестали управлять симисторами а только реле.(Там же нет ШИМа)
Ну мощу контактов, это на 30-40% максимально возможной нагрузки.Параллельно не пойдет.
|
|
|
|
16.03.2011, 03:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Сгорание контактов реле
Сообщение от reanand
|
получим максимальный ток 42 ампера.
В качестве устройства коммутации выбрано реле с током через контакты 30А/250Vac.
Вопрос в следующем:
|
Сообщение от reanand
|
Производитель контакторов Lovato пишет коэф 1,6 если контактор замыкается и размыкается без нагрузки
|
Какие еще могут быть вопросы? Это при союзе радиодетали могли иметь запас по параметрам, записанным в ТУ. Так и привыкли, что можно выжать больше с любой детали.))))
Возьмите другой контактор с запасом и будет Вам счастье...))))
Ну как можно возмущаться, что оно больше не тянет, если производитель об этом прямо написал?....(((
А запаралеливание при частом включении-выключении много не даст... Контакты сгорят по очереди от дуги, которая будет тянуться по пути наименьшего сопротивления....
Последний раз редактировалось Shov; 16.03.2011 в 03:38.
|
|
|
|
16.03.2011, 12:57
|
|
Прохожий
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Сгорание контактов реле
Сообщение от ankar
|
Последовательно обычные предохранители на 20а.
|
А стояли бы быстродействующие типа Bussmann и не было бы у Вас проблем с выгоревшими симисторами.
Вместо контактора можно использовать твердотельное реле типа R315/55 ABBшное.
Последний раз редактировалось Vad_78; 16.03.2011 в 13:06.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:01.
|
|