Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

[someuser]

Тут мы просто перемножаем СКЗ тока на СКЗ напряжения. Без всяких косинусов. Значит иногда можно перемножить-то?

Низзя, если пики U и I разнесены во времени, а плиболы неплавильно интеглилуют.

Токмо выделять отдельные гармоники, их перемножать и складывать.


Картинка ведёт на "методичку".

Или по формуле Симпсона

А мотороллер до сих пор не продан!

Ваттметр не мой, мы просто проверяли лампу.
А когда все местные болтологи обзаведутся счётчиками мощности RMS AC/DC, мощными генераторами синуса, идеальными лампами и диодами - тема заглохнет сама собой

[KBH-I]

... по формуле Симпсона ...

Гомера?
)

А когда все местные болтологи обзаведутся счётчиками мощности RMS AC/DC, мощными генераторами синуса, идеальными лампами и диодами - тема заглохнет сама собой

Значит, она станет вечной.
)))

[ascerdfg]

Ну что, господа? Как изменится?

[someuser]

Как изменится?

Тема схемных симуляторов не затронута, насколько мне помнится с начала ветки.
А ведь именитые изготовители ламп накаливания могли сделать и выложить их SPICE-модель, которая даст ответ на ваш вопрос в симуляторах. Где только правильные модельки скачать?


http://www.candlepowerforums.com/vb/...ndescent-bulbs

http://www.ee.bgu.ac.il/~pel/pdf-files/conf104.pdf

но оттуда не вставляется в microcap,

а эта простая слишком

http://www.intusoft.com/nlpdf/nl11.pdf

.SUBCKT LAMP 2 3 8
* HI LOW THERMAL
V4 2 5
RV4 3 5 1MEG
E9 5 3 POLY(2) 4 0 10 0 0 0 0 0 {V*V/P}
RE5 5 3 1MEG
G6 0 8 POLY(2) 4 0 5 3 0 0 0 0 1
R2 8 7 {2600/P}
V3 7 0 300
C1 8 0 {1.57M*P}
EPOLY 10 0 8 0 -4.000190E-1 , 1.789738E-3 , -9.088125E-7 ,
+ 2.048935E-10 , -1.642730E-14 ,
REPOLY 10 0 1MEG
H1 4 0 V4 1
RH1 4 0 1MEG
.ENDS
*******
Table 3, LAMP Subcircuit
Properties of Tungsten:
Density: 19.3 gr/cm3
Thermal Conductivity: 1.99 Watts/cm oC
Specific Heat: .034 Cal/gr oC

[MaslovVG]

А модель учитывает изменение сопротивления спирали от температуры. (тока, тепловая инерция).
Качественно на глаз видно что с диоодм цвет лампы "краснеет", температура ниже. Видно мерцание. То есть и колебания температуры а значит и сопротивления.

[KBH-I]

Тема схемных симуляторов не затронута, насколько мне помнится с начала ветки.

Да, совершенно не раскрыта.
)

... microcap ...

А в Протеусе не пробовали?

[akegor]

Протеус не поможет - тогда дустом! Справляется со всеми!

Извините, не удержался...

[someuser]

А в Протеусе не пробовали?

Это что-то "толстое" и сложное, мне казалось. Но если кроме дуста других средств нет, и готовую схему с уточнёнными моделями отечественных ламп кто-то выложит, то при сильной мотивации могу скачать и освоить сей чудо-программный продукт

А модель учитывает изменение сопротивления спирали от температуры. (тока, тепловая инерция).
Качественно на глаз видно что с диоодм цвет лампы "краснеет", температура ниже. Видно мерцание. То есть и колебания температуры а значит и сопротивления.

Даже самая простая учитывает, там внутре 2 конденсатора нехилых емкостей:

[voronin_v]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Решите задачку над которой неделю жарко спорили и даже переругались несколько инженеров, но так и остались некоторые при своих мнениях
Подключаем через диод лампочку в сеть ~220V . Накал лампочки уменьшается, но вот во сколько раз падает мощность потребляемая лампочки?
Одни утверждают в два раза, потому-что проходит только одна полуволна переменного напряжения.
Другие вооружившись вольтметром, замерили напряжение, по показаниям вольтметра напряжение после диода уменьшилось до 110V за счет того, что проходит одна полуволна. Они заявляют, что мощность уменьшилась в 4 раза P=(U/2)^2/R =1/4*U^2/R (где ^ знак возведения в степень )
Так во сколько же раз уменьшилась потребляемая лампочкой мощность?
Аргументируйте в чём же не права противоположная сторона.

Есть такая величина - температурный коэффициент сопротивления (ТКС). Для большинства металлов (в том числе для вольфрама, из которого изготовлена нить накаливания лампы) температурный коэффициент сопротивления положителен: их сопротивление растет с ростом температуры. Конкретно для вольфрама - при удельном сопротивлении 5,5·10^-6 Ом·см, ТКС=51·10^4. Таким образом, у холодной нити накаливания сопротивление минимально, а при нагревании - увеличивается линейно пропорционально увеличению температуры... Но не увеличеню напряжения на нити! Почему? Далее:

Ес-сно, чем выше приложенное к лампе напряжение, тем выше проходящий через неё ток, и тем выше сопротивление нити. Увеличивающееся сопротивление нити, в свою очередь, ведёт к уменьшению тока... и в результате зависимость тока через лампу (а соответственно - и температуры нити, и её сопротивления) получается нелинейной (логарифмической)...

Ну, и добавить остаётся только то, что номинальная мощность лампы (а соответственно - ток через нить накала и расчётное её сопротивление) указываются только для номинального напряжения лампы (указано на баллоне). Сопротивление холодной нити (напряжение равно 0) - в десятки раз меньше.

Для интереса - попробуйте измерить омметром сопротивление холодной лампы (Rх), и по известной формуле (без учёта вышенаписанного) расчитать её предположительную мощность при напряжении 220 В. А теперь сравните результат расчёта и заявленную мощность лампы (а также расчётное из этой мощности сопротивление в нагретом состоянии (Rн)). Не правда ли, офигитительная разница?

Если нет омметра - вот результат расчёта на примере лампы 40Вт 220В:
Rх=109 Ом... Таким образом, при U=220В мощность лампы должна составить
P=(U^2)/R=48400/109=444,03Вт (!!!)
А в реале имеем в нагретом состоянии
Rн=(U^2)/P=48400/40=1210Ом, или 1,21кОм (!),
т.е сопротивление холодной и горячей (при номинальном напряжении) нити отличается более чем в 10 раз.

Ну, а если хотите убедиться в логарифмичности зависимости - ЛАТР и амперметр Вам в руки, Бог в помощь (и барабан на шею... )

[Scadauser]

Бог в помощь (и барабан на шею

Что, не осилили 138 страниц?