Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
22.11.2012, 19:06
|
#1581
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,463
Сказал спасибо: 1,730
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Flopix
|
Только обычно почему то мозг улавливает эту разницу только заведомо зная про разные компоненты, сравниваемых звуковых трактов.
|
у Аудиофилов да; а те, кто профессионально работает со звуком, и без сравнения услышат разницу в течении нескольких секунд. Разумеется не до такой степени, что человек скажет название транзисторов, но разницу заметит. ИМХО проверено.
|
|
|
|
22.11.2012, 19:09
|
#1582
|
Заблокирован
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ташкент
Сообщений: 2,753
Сказал спасибо: 971
Сказали Спасибо 1,144 раз(а) в 692 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от VladimirIvan
|
Вернее, что заказали наши жадные торгаши.
|
Вернее,мы.
Мы ведь сами хотим подешевле,успокаивая себя что в Китае труд дармовой по этому и за гроши,
ну а за пару долларов вещь хорошей врят ли может быть,даже при наличии дармового труда...
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо compaqcompaq за это сообщение:
|
|
|
22.11.2012, 19:46
|
#1583
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,463
Сказал спасибо: 1,730
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от compaqcompaq
|
Мы ведь сами хотим подешевле,успокаивая себя что в Китае труд дармовой по этому и за гроши,
ну а за пару долларов вещь хорошей врят ли может быть,даже при наличии дармового труда...
|
До недавнего времени считалось, что Китай-Китаю рознь, и товары, что они производили например для Европы или Америки имели значительно лучшее качество и надежность. Но в последние несколько лет, ситуация изменилась, и некоторые люди не зная этого, едут за бугор в надежде привести хороший дорогой девайс. Так в прошлом году, человек отвалив кучу денег, привез из Америки 4 активных саба "Meyer Sound 650", но каково же было его расстройство, когда они, один за другим в течении недели вышли из строя, и при вскрытии (несмотря на лэйбл made in USA) оказалось, что это "долбанное китайское гавно". К сожалению это не единичный случай.
|
|
|
Сказали "Спасибо" avt798579
|
|
|
23.11.2012, 05:11
|
#1584
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Adviser
|
Глаза вот что-то не корректируются ...
|
Если бы глаза не корректировались, то вы видели бы мир вверх тормашками,
|
|
|
|
23.11.2012, 09:24
|
#1585
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от avt798579
|
у Аудиофилов да; а те, кто профессионально работает со звуком, и без сравнения услышат разницу в течении нескольких секунд. Разумеется не до такой степени, что человек скажет название транзисторов, но разницу заметит. ИМХО проверено.
|
Я не аудиофил и не работаю профессионально со звуком. И всю жизнь считал, что никогда не смогу услышать разницу в звуке при смене межблочных кабелей. Но пару недель назад был в гостях у одного аудиофила, и попросил его продемонстрировать разницу в звуке при смене кабеля SPDIF между транспортом CD и DAC. Он задумчиво порылся в целой коробке каких-то шнурков, отобрал три штуки с наиболее характерным звучанием ( по его словам). Затем подобрал несколько фонограмм. И устроил мне прослушивание.
И я действительно услышал СУЩЕСТВЕННУЮ разницу. Причём, я в слепом тесте безошибочно определял, какой именно шнурок стоит. И на прослушивание каждого фрагмента требовалось не более 10 секунд. Каких производителей были шнурки, и сколько денег они стоили своему хозяину - не имею никакого понятия. Так что "психологический лоховской" фактор тут не имеет места быть. Тем более, тест был слепой.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо olc0267 за это сообщение:
|
|
|
23.11.2012, 12:43
|
#1586
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
И я тоже не ощущал разницу между mp3-128kbps и flac, пока не купил новые наушники.
Что ж в этом удивительного?
P.S. Хотя пардон - думал это про аудиокабель, пока не прочитал http://ru.wikipedia.org/wiki/SPDIF
)))
Последний раз редактировалось KBH-I; 23.11.2012 в 12:49.
|
|
|
|
23.11.2012, 13:12
|
#1587
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
разницу в звуке при смене кабеля SPDIF между транспортом CD и DAC.
|
В случае SPDIF секретов два и они очень просты:
1. Экранирование (помехозащищенность);
2. Согласование по волновому (характеристическому) сопротивлению.
То же самое, что и для аналогового видеосигнала. Попробуйте соединить композитный выход DVD плейера с AV-входом телевизора простым аудиошнурком с RCA, а потом - приличным коаксиалом.
А еще - известны случаи, когда некоторые хитрые производители железа намеренно отступали от стандартного значения сопротивления терминации 75 Ом - сами понимаете для чего.
И вместо четкого фронта на DAC приходит сигнал с завалами фронтов, "колебунами" и ступеньками от второй и четвертой отраженки.
А при плохой экранировке - и с помехами, даже от ваших мобилок и радиостанций проезжающих мимо такси.
Так что Ваш приятель, задумчиво порывшись в ящике, скорее всего отобрал три шнурка: - грамотный коаксиал с правильным волновым сопротивлением; коаксиал с "неправильным" волновым сопротивлением; аудиошнурок от китайской балалайки с неплотным витым экраном.
Но факт, что Вы услышали разницу, только делает честь тому, как Вы слышите.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Последний раз редактировалось Wugluscr; 23.11.2012 в 14:07.
Причина: опечатка
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
|
|
|
23.11.2012, 13:32
|
#1588
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Wugluscr
|
Но факт, что Вы услышали разницу, только делает честь тому, как Вы слышите.
|
Скорее, его аппаратуре. У себя дома я разницы от смены шнурков не слышу. Но разница между моей и его аппаратурой - примерно как между "Жигулями" и BMW 7-й серии.
|
|
|
|
23.11.2012, 14:29
|
#1589
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,463
Сказал спасибо: 1,730
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
... как говорится "возвращаясь к напечатанному" - т.к все это уже было на страницах темы. В таких случаях, можно не только услышать, но и увидеть разницу при смене SPDIF кабеля, а так же изменения при смене его направленности, для этого нужно воспроизвести multisine test, подключив спектроанализатор (можно программный) к выходу DAC. Все зависит не только от качества изготовления кабеля, но и качества пайки - неоднократно встречались дорогие кабели с позолоченными разъемами, пропаянные вонючим китайским припоем, причем с разных концов кабеля по разному... Если такой кабель протестировать на импульсном сигнале частотой в несколько мгц, все хорошо будет видно на осциллограмме. Как результат влияния таких кабелей - увеличение уровня цифровых искажений из-за возникающей дополнительной погрешности преобразования в DAC, что воспринимается на слух, как более жесткий звук с преобладанием вч гармоник и ослаблением нч составляющих - соответственно происходит нарушение тембрального баланса.
Сообщение от michvl
"Что-то этот СПДИФ с джиттером поднадоел. Пора переходить на оптику".
-переход на оптику радикально ничего не изменит
поэтому:
Использование компьютеров, ноутбуков, с внешним DAC - подключенным через USB, HDMI дает значительно лучшие результаты, как по звуку, так и по возможностям, чем понтовые Hi-End вертушки, нередко с дешевыми приводами от музыкальных центров. По-поводу влияния на звук SPDIF кабелей - не надо использовать дешевку, или дорогие подделки, а так же DAC наколенной сборки от "гениальных" самоделкиных, тогда количество цифровых ошибок, и соответственно цифровой грязи в звуке, будет сведено к минимуму.
Последний раз редактировалось avt798579; 23.11.2012 в 17:38.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо avt798579 за это сообщение:
|
|
|
30.11.2012, 10:56
|
#1590
|
Прописка
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 31 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от avt798579
|
неоднократно встречались дорогие кабели с позолоченными разъемами, пропаянные вонючим китайским припоем, причем с разных концов кабеля по разному... Если такой кабель протестировать на импульсном сигнале частотой в несколько мгц, все хорошо будет видно на осциллограмме.
|
Бред продолжается, ну покажите хоть раз, опять бла, бла, бла - лишь бы ляпнуть
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:27.
|
|