Кризис жанра-закат РАДИОлудительства...

[anatol378]

RY723 и меня не загонишь обратно. Протеус, Мультисим и подобное теперь вместо запаха канифоли. Однако бывают и обломы. Прекрасно работающая схема в Протеусе и облом в железе. Запах канифоли в качестве наркотика - правка и все в ажуре. Но комп не заменит веселое щебетание чертежниц и приятный запах духов. Осталась только курилка...За сим ухожу в нирванну, только что по ссылке скачал хорошую книжку по кондиционированию - охлаждение еще никто не отменял, а моя "железка" выделяет прилично.

[RY723]

Прекрасно работающая схема в Протеусе и облом в железе.

Я вообще не понимаю значение Протеуса, разве что безопасная и быстрая обучалка для студентов. Особенно мне непонятно, когда на Протеусе моделируют работу контроллера. Это для меня что-то запредельное. Если только идейку с ходу проверить по аналоговой части, но не более.

[anatol378]

RY723 И идейку с ходу проверить и анализ работы участков схемы в критических режимах (защита от дурака) и начальство убедить в правильности твоей схемы и т. д.
Мое мнение - симуляторы как помощники нужны. Порой и в трех соснах можно заблудиться. Путь голова-бумага- симулятор - железо не самый плохой и извилистый.

[RY723]

начальство убедить в правильности твоей схемы

Убедить начальство в правильности твоей схемы, может только сама схема. А симуляторы сейчас идут в комлекте с компиляторами.

[Saadov]

Убедить начальство в правильности твоей схемы, может только сама схема

Начальство разное бывает и схемы тоже. Не всякое начальство потребует собрать схему без проверки при возможности безопасной симуляции.

разве что безопасная

Да и напряжения бывают не только 12 вольт и т.д.
И прежде чем изжарить схему, лучше получить ошибку в симуляторе. Тут можно небольшую аналогию найти в симуляции полетов для пилотов, не сразу же их на машины сажают, хотя ошибки в таких симуляторах тоже есть, не такие, но есть...

Особенно мне непонятно, когда на Протеусе моделируют работу контроллера

Очень иногда полезно, для наглядности посмотреть, что же,и в какое место выводит LCD например, бывает разное, где-то недоглядел- набросал схему и проверил.
Сам частенько расставляю контрольные сообщения, используя в схеме LCD или UART.
Вообщем опять как то тема уходит в битву "за" и "против" симуляторов.Каких и так уже не мало!

[alexmaster2005]

Сообщение от anatol378



Грустно оттого, что вместо минималисткого изящного решения предлагаются монстрообразные проекты на супер-пупер микросхемах, по принципу компьютер в каждый выключатель. А где решения типа 2V2 радиоприемника на двух транзисторах.
А вообще это смахивает не на кризис радиолюбительства, а кризис возраста.
Согласен, очень грустно. Да и в остальном мире дела идут не лучше... Вместо того, чтобы таскать на своём горбу или в крайнем случае возить на телеге - трейлеров всяких понаделали. Вместо того, чтобы прыгать с обрыва, или на худой конец, летать на биплане - аэробусы какие-то придумывают... Куда мир катится?

Грустить не надо, ибо это тенденция - все выше, все глубже, все сложнее. В начале 90-х в журнале "Радиолюбитель. Ваш компьютер" была статья о усложнении компьютеров, и не всегда оправданном. Автор говорил о том, что многие задачи можно решить на машине уровня "Спектрума" и выглядеть будет не хуже чем на "Пеньке". Вот только головой поработать надо, программу оптимизировать. С тех пор прошло полтора десятка лет и что мы видим ? Кто-то остановился и "подумал" ? Или как в старом анекдоте - "Что там думать - трясти надо!". Зачем себя утруждать - добрые дяди и язык программирования высокого уровня придумают и железо помощнее сварганят. Лишь бы покупали, лишь бы денюжки двигались (в заданном направлении). Недавно прочел статью в "Радиоаматоре" о бессвинцовых припоях и там прозвучала мысль о весьма "мудрых" причинах нововведений. Ибо доказано экспериментально, что при применении таких припоев есть риск получения К.З. в схеме из-за роста так называемых "усов" на местах пайки. Кому это нужно ? Да тем же производителям аппаратуры - чтоб мы чаще покупали их продукцию. Так что не удивляйтесь, если новая низковольтная и слаботочная техника начнет здорово глючить. Зато ремонтники без дела сидеть не будут. Вот и возвращаемся мы к старой мысли что все решает материальная выгода отдельных лиц или "слоев населения". А у RY723 хотел спросить - сколько "сжирает" аэробус за один полет кислорода из атмосферы (нашей общей, между прочим), топлива и т.д. ? И в каких целях ? Чтобы какой-то дядя с толстой ..... мордой на выходные смотался позагорать на Багамы ? Мне это , знаете, как-то до одного места. А Вам ? И многим ли "простым смертным" (в том числе и радиолюбителям) нужны аэробусы ?Только не подумайте, Бога ради, что я против прогресса. Ту же авиацию я люблю с детства, даже в летчики хотел. Но ведь всему свое назначение ! А то на баловство средства есть, а для серьезных дел - нетути ! В "Радиохобби" была заметка о ребятах (не у нас, конечно), придумавших новые электроды для аккумуляторов и получивших фантастически короткое время зарядки. Мобильник - около 20-30 секунд, автомобильные (для электромобилей) - около 5-ти минут. И все это без уменьшения срока службы аккумулятора - те же 500-1000 циклов. А в конце заметки приписка - "Мы станем свидетелями новой революции в технике, если этих ребят НЕ ОСТАНОВЯТ". Вот ЭТО действительно грустно !

[vo1]

Благодаря этому радиолюбительскому "багажу" развили дело и вылетели в трубу вместе еще со многими.
Некоторых поминаем в троицу.
Сейчас инженер электросвязи.
Радиолюбителем и на том свете останусь (паяльник олово и канифоль наказал положить...)

Был и я инженером электросвязи..
Но понял - это не мое.. когда кто-то делает из себя большого начальника а из кого-то большого дурака.

Вот по этому и пришлось учится но уже не сколько радиоэлектронике (которую "учил" с 10-ти лет ), а что-то уже соовсем другое.
Не сопоставимое, но - дополняющее.

увеличивайте свой уровень знаний и возможно и у вас появятся средства, что бы бессмысленно их потратить))))

Нужно учится продавать свои знания и умения, имхо.
...
Здоровья, добра и удачи всем в Новом году!

[RY723]

А у RY723 хотел спросить - сколько "сжирает" аэробус за один полет кислорода из атмосферы (нашей общей, между прочим), топлива и т.д. ? И в каких целях ? Чтобы какой-то дядя с толстой ..... мордой на выходные смотался позагорать на Багамы ? Мне это , знаете, как-то до одного места. А Вам ? И многим ли "простым смертным" (в том числе и радиолюбителям) нужны аэробусы ?Только не подумайте, Бога ради, что я против прогресса. Ту же авиацию я люблю с детства, даже в летчики хотел. Но ведь всему свое назначение ! А то на баловство средства есть, а для серьезных дел - нетути ! В "Радиохобби" была заметка о ребятах (не у нас, конечно), придумавших новые электроды для аккумуляторов и получивших фантастически короткое время зарядки. Мобильник - около 20-30 секунд, автомобильные (для электромобилей) - около 5-ти минут. И все это без уменьшения срока службы аккумулятора - те же 500-1000 циклов. А в конце заметки приписка - "Мы станем свидетелями новой революции в технике, если этих ребят НЕ ОСТАНОВЯТ". Вот ЭТО действительно грустно !

Аэробус (на фюзеляж) сжирает намного больше, чем биплан, но в пересчёте на пассажира, плюс комфорт, скорость, дальность и пр. - намного меньше. В этом и смысл создания аэробусов - снижение издержек. Точно также и новые компьютеры. Тот же нынешний интернет стал доступен только благодаря ноывым компьютерам. Попробуй на Спектруме этого добиться. У цивилизации два пути - или в каменный век, или вперёд. В каменный век почему-то не хотят даже самые рьяные критики прогресса. Вопрос - зачем же тогда критиковать и звать обратно в пещеры?
А ребята придумали новые электроды - так что, теперь, "мочить" их за это?
Скорее вопрос в адаптации - кто воспринимает легко достижения цивилизации, тот видит в прогрессе добро, а кто не может освоить новые достижения - критикует. Но когда эти достижения в разжеванном виде им преподносят, также начинают относится к достижениям цивилизации положительно. Значит дело прежде всего в обучаемости конкретного человека.
Еще совсем недавно, в СССР, обычный телефон был роскошью, а теперь невозможно представить жизнь без сотового. Возможность связаться в любой момент с нужным тебе человеком - это великое благо. Ну, а тот, кто так и не научился пользоваться сотовым - начинает критиковать это достижение цивилизации. Ему ведь обидно, что кто-то ушёл вперёд, а он топчется на месте.

[alexmaster2005]

А ребята придумали новые электроды - так что, теперь, "мочить" их за это?

Так в том то и дело, что если эти ребята наступят на "больной мозоль" нефтяным королям (начнут все ездить на электромобилях - плюсов то много), то их "замочат" таки очень быстро, без вопросов. Или, как вариант, попробуют выкупить технологию а потом скажут, что она не перспективная. В любом случае, на первом плане будет сиюминутное получение прибыли, а не "забота" об экологии и "здоровье трудящихся".

Ему ведь обидно, что кто-то ушёл вперёд, а он топчется на месте.

А какое оно, это ВПЕРЁД ? Ведь если продолжить линию развития технологии в будущее подальше, то , как вариант, мы можем увидеть что-то типа "Матрицы". Поскольку окружающую среду загадят вовсе безмерно, то будем мы сидеть по своим "аквариумам" и через уже упомянутые нейронные интерфейсы подключимся к нашему "горячо любимому Интернету". И работу можно делать на расстоянии. И на Багамы летать не надобно - все имеем на месте и сразу. Вы не смотрели еще фильм "Суррогаты" с участием бывшего "крепкого орешка" ? Весьма поучительно ! Жаль только, что это всего лишь фильм а не повод для многих "вагоновожатых прогресса" задуматься - КАМО ГРЯДЕШИ , человек ? Поймите, я не против прогресса - я за РАЗУМНОЕ его осуществление. Иначе, через некоторое время, просто некому будет думать об ошибках и достижениях, не будет ни радио, ни любителей, НИКОГО.
Очень уж тонка нынче нить, очень уж близка грань. И никто не придет и не спасет. Только мы сами.

[RY723]

Не надо о "спасителях", они почему-то всегда выступают в роли губителей. Против нефтяных королей играют цены на нефть. "Крепкого орешка" не люблю, так как это всего лишь бред Голливуда. Законы природы никто не отменял, и при переизбытке чего-то, всегда начинают действать сдерживающие факторы. Нефти и газу всё равно придёт кирдык, а человечество хочет жить. Значит слово за теми, кто двигает прогресс вперёд, иначе человечеству придётся внезапно остановится и вернуться в каменный век. Или прогресс или смерть. Другого выбора у человечества нет. Из второго каменного века выход будет только один - в небытие.