Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
14.03.2013, 14:53
|
#161
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 74
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
как мне искажаться здесь имеется ошибка в разделении понятий и как мне кажется дискуссия идет не о различие аналоговых и дискретных преобразование а о различных подходах к обработке схемотехнический(даже не знаю как назвать точно) и процессорный(программный).
рассмотрим процесс умножения
аналог:
логарифмирование сложение взятие экспоненты
цифра:
ацп умножитель цап
компьют:
ацп-сохранение -циклическая ступенчатая обработка (проц + прога)-сохранение - цап
Дискретность :
аналог цифра
уровень шум/коэф разрядность
временная шум/коэф/тангенс угда наклона Длительность фронта+диттер или частота
Схемотехника
аналог - малое кол-во высокоточных/скоростных элементов
цифра точные цап и ацп и большое кол-во неточных элементов для обработки(но не процессор )
точность цифры определяется только цап ацп и разрядностью
в аналоге каждый элемент вносит погрешность
в обоих случаях схемы будут в принципе схожими и сильно отличатся от компьютерной обработки
а для цифры есть программируемая логика с огромным количеством элементов
гораздо проще увеличить кол элементов в 2 раза чем поднять их точность тоже в 2 раза
единственное то что сигнал в цифре должн иметь существенных запас по точности для разделения по дискретным состояниям а там хоть 1024 и более уровней можно сделать но это сложнее чем 2*N шин сделать(на данных момент например раньше было наоборот вот и строили аналог)
|
|
|
|
14.03.2013, 14:55
|
#162
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 882
Сказал спасибо: 217
Сказали Спасибо 475 раз(а) в 248 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Scadauser, vlanis спасибо.
Так тогда уместнее было бы сказать не "аналоговый компьютер", а аналоговый симулятор - он ведь не производит никаких вычислений с нашей, человеческой точки зрения "Разница в том что, при изменении формы, амплитуды, и прочее, у аналогового сигнала меняется и его информативная составляющая" он просто моделирует какой-то процесс на физическом уровне.
И вообще понятие кодирования ("сначала преобразуется в музыку нолей и единиц") скорее всего антропоцентрическое - не зря ведь не одно десятилетие ломают копья специалисты SETI по определения исскуственности сигналов.
|
|
|
|
14.03.2013, 15:00
|
#163
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 882
Сказал спасибо: 217
Сказали Спасибо 475 раз(а) в 248 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Сообщение от vlanis
|
печкин,
А Вы когда ни будь разговаривали с собакой? Так она человека понимает лучше любого айфона.
|
Так у меня кот вообще мысли читает - только я на кухню он, если задумал на стол залезть, убегает мгновенно, если таких намерений у него не было - сидит спокойно...
А если серьезно "...– все это не более чем легенды. С научной точки зрения, собака не понимает, а ВОСПРИНИМАЕТ человеческую речь..."
http://n-l-d.ru/sobaki/statyi/ponima...cheskuyu-rech/
|
|
|
|
14.03.2013, 15:03
|
#164
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,896
Сказал спасибо: 7,340
Сказали Спасибо 18,412 раз(а) в 6,419 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Самообучающиеся роботы с «мозгами» насекомых
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=28686
Этапы большого пути!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
14.03.2013, 16:12
|
#165
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Сообщение от Flopix
|
Дак это распознавание речи онлайн используя сервис Google и требует наличие интернета. Там с другой стороны стоит не один десяток серверов чтобы это работало.
|
Странно... Почему-то это работает и без симки и вайфая... Причем распознавание почти мгновенное, без характерных для мобильного интернета задержек
|
|
|
|
14.03.2013, 16:28
|
#166
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 3,015
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3,494 раз(а) в 1,783 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Ну, значит пора закрывать мощные сервера по распознаванию речи Apple и Google, и прошивать STM32.
Будем командовать чайниками.
|
|
|
|
14.03.2013, 17:03
|
#167
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Сообщение от niXto
|
Странно... Почему-то это работает и без симки и вайфая... Причем распознавание почти мгновенное, без характерных для мобильного интернета задержек
|
Это я про телефоны на Android. У Apple распознавание идет на самом аппарате но качество хуже.
|
|
|
|
14.03.2013, 20:47
|
#168
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2005
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 141
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Сообщение от Flopix
|
И еще одна большая проблема. Это передача данных. Представьте что со спутника нужно передать сигнал на Землю для дальнейшей обработки. Интересно как это выполнимо без сильного искажения сигнала в аналоговом виде? "Качество" аналогового телевидения тому подтверждение.
|
Так это проблемы систем передачи информации на современном уровне развития этих систем (передачи). Но цифровые способы передачи (при большей достоверности) требуют более широкого спектра частот. Поэтому передача того же цифрового телевидения требует использования более высокой частоты передачи. И не факт, что если бы человечество научилось передавать аналоговые сигналы без потерь, то и вычислители пошли бы по другому пути развития.
|
|
|
|
14.03.2013, 21:21
|
#169
|
Прописка
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 405
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Сообщение от vlanis
|
Вы забыли, -"да пошло оно всё" сможет цифра принять такое решение?
|
Была попытка интерпретировать цифру:"программа выполнила недопустимую..."
|
|
|
|
14.03.2013, 21:48
|
#170
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Почему человечество свернуло с пути развития аналоговых компьютеров ?
Сообщение от cc07136
|
Была попытка интерпретировать цифру:"программа выполнила недопустимую..."
|
Да - винда частенько посылает
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:19.
|
|