Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
25.11.2011, 17:08
|
#1871
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Ну, экстремальную ситуацию можно и в темноте разрулить !! ![Мамба](images/smilies/icon_mamba.gif)
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yurkin2007
|
|
|
25.11.2011, 17:11
|
#1872
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Марья-2
|
с какой стати у человека "с улицы" вероятность выиграть будет 50%
|
Ну, дык, вероятность 1/2, что выберет первый ящик и вероятность 1/2, что выберет второй. По правилам условной вероятности и получаем 1/2 выиграть приз ...
Сообщение от Марья-2
|
что вы купили два билета двух разных лотерей,
|
Это из другой оперы ...
|
|
|
|
25.11.2011, 17:14
|
#1873
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Марья-2
|
Это выглядит еще бОльшим парадоксом, но вероятность нахождения приза в одном из ящиков - объективный факт, и не может зависеть от цвета глаз выбирающего
|
Тут уже путаница. Мы говорим иногда про вероятность выиграть приз, а не про вероятность нахождения приза в конкретном ящике ...
|
|
|
|
25.11.2011, 17:25
|
#1874
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Yurkin2007
|
1. Не горит холодная
2. Не горит горячая
3. Горит холодная
4. Горит горячая
|
Да, это решение лучше. Хотел написать тоже, но опоздал
|
|
|
|
25.11.2011, 17:27
|
#1875
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Маша ! Вы Играете? Провоцируете? Дискредитируете? как назвать? поиграться решили?
ЗЫ...уфф Женщины- Настолько сложны- заводят с нуля..(меня - пол оборота.... поддался на провокацию)(Устами Женщины...Глаголит ......(не скажу,что))
Последний раз редактировалось OlegNZH; 25.11.2011 в 17:36.
|
|
|
|
25.11.2011, 17:49
|
#1876
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Марья-2
|
Это выглядит еще бОльшим парадоксом, но вероятность нахождения приза в одном из ящиков - объективный факт, и не может зависеть от цвета глаз выбирающего
|
Это не парадокс, это - известный факт. Вероятность зависит от априорной информации. Просто в простейших задачах предполагается, что априори мы не знаем НИЧЕГО. после опыта узнаем ВСЕ. В общем случае это не так и по мере развития событий происходит ПЕРЕОЦЕНКА вероятностей.
Вы поставили на определенную лошадь на ипподроме - у вас заключение многих знатоков и Ваш собственный опыт. Вы на 90 % уверены, что лошадь придет первой.
Начался забег и на первой минуте Ваша лошадь спотыкается и падает. Ваши шансы (вероятность выигрыша) стремительно падают, пока через минуту не обратятся в нуль.
Или Вы получаете по телефону сообщение, что кто-то умер (родился), команда выиграла (проиграла) и в результате переоцениваете свои шансы на получение наследства, занятие любимой командой призового места и т.д.
Согласно теории информации (по Шеннону) количество полученной информации равно ln (P2/P1), где P2 и P1 - вероятности события до и после сообщения.
В нашей задачке тоже происходит переоценка вероятностей, но не в "нашем" ящике, а в том, что остался у Ведущего: вероятность приза в нем возросла от 1/3 до2/3, ln 2 = 1, игрок получил 1 бит информации и на основе ее принял правильное решение (если смог эту инфу "обработать" )
PS Кстати, не нужно даже "заходить с улицы". За нашим игровым столом мы рассуждаем о вероятностях, которые действительны для игрока, но не для ведущего, который знает, где приз.
Последний раз редактировалось vouk; 25.11.2011 в 18:00.
Причина: постскриптум
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vouk за это сообщение:
|
|
|
25.11.2011, 18:11
|
#1877
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Yurkin2007
|
Сообщение от Марья-2
с какой стати у человека "с улицы" вероятность выиграть будет 50%
|
Это его оценка вероятности. У человека, присутствовавшего с начала опыта - другая оценка. А у ведущего - третья. У них разная осведомленность об объекте.
Как говорят "Если бы знал, что в прикупе лежит, можно было бы не работать".
|
|
|
|
25.11.2011, 18:23
|
#1878
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 1,511
Сказал спасибо: 916
Сказали Спасибо 1,275 раз(а) в 488 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от vouk
|
Это его оценка вероятности
|
Я, кажется, поняла то, что меня смущало. Yurkin2007 прав, я спутала две разные вещи. Действительно, даже если приз абсолютно точно (с вероятностью 1) лежит в ящике 1, "человек с улицы", ничего об этом не зная и выбирая случайным образом то 1, то 2, будет выигрывать в среднем 1 раз из 2-х. То же самое происходило бы и с "человеком в студии" - если бы он не знал о парадоксе, но и не был слишком упертым и случайным образом то менял, то не менял свой выбор, он бы выигрывал в среднем 1 раз из 2.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Марья-2 за это сообщение:
|
|
|
25.11.2011, 19:17
|
#1879
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
vouk, конечно, у меня есть сомнения, но они в другой плоскости, я не понимаю, то ли я противлюсь всеобщей солидарности, которая часто бессознательна, то ли хочу более ясно представить решение задачи.
Последний раз редактировалось nonamedov; 25.11.2011 в 20:20.
|
|
|
|
25.11.2011, 20:19
|
#1880
|
Прописка
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: хмао-югра
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 367
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
вы тут с ума посходили чтоли. вас псих разводит ( и заводит). а вы оправдываться пытаетесь. забейте уже.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Ерундиция и смехалка
|
Федя-Инженер |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
189 |
19.03.2021 14:05 |
Часовой пояс GMT +4, время: 09:11.
|
|