15.03.2023, 09:51
|
#1891
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Согласование выходного сопротивления усилителя и нагрузки трансформатором.
|
-"П"-контуром. Мощность почти в 2 раза увеличилась. Синус-правильный.
LTs?-А что творится на трансформаторе?(эпюры)-и, почему графики в напряжениях, а не в мощностях??-ведь речь то шла о согласовании импедансов для получения максимально принимаемой и отдаваемой мощности...
ЗЫ. При копировании схемы программа автоматически присвоила новые обозначения, поэтому есть несоответствие с графиком (R5 есть R9)
Последний раз редактировалось Алекс63; 15.03.2023 в 10:09.
|
|
|
|
15.03.2023, 11:23
|
#1892
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 758
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
вы не знаете, что при большем напряжении будет большая мощность?!
П-контур надо настраивать (вот вы аж три элемента регулировали), в отличие от трансформатора.
Это особенно актуально если рабочая частота меняется. И ещё - где величины мощностей? У меня они выведены.
Сообщение от bordodynov
|
.
|
Последний раз редактировалось bordodynov; 15.03.2023 в 11:34.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
15.03.2023, 12:32
|
#1893
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
вы не знаете, что при большем напряжении будет большая мощность?!
|
-лукавить изволите, сударь! Это просто частный случай. Не всегда повышение напряжения приводит к увеличению мощности. Например при нелинейном сопротивлении, когда оно резко повысится при росте напряжения...
"вы не знаете, что при большем напряжении будет большая мощность?!"-я даже знаю, что при увеличении тока мощность тоже повышается...
На скрине 80 мВт и 143 мВт
Последний раз редактировалось Алекс63; 15.03.2023 в 12:45.
|
|
|
|
15.03.2023, 18:35
|
#1894
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Например при нелинейном сопротивлении
|
так Вы собираетесь согласовывать нелинейные сопротивления нелинейным же пи-контуром?! Высший пилотаж!
Сообщение от Алекс63
|
Это просто частный случай
|
а не кажется ли Вам, что наоборот, именно нелинейное сопротивление и есть частный случай?!
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
15.03.2023, 18:49
|
#1895
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Yuri222
|
так Вы собираетесь согласовывать нелинейные сопротивления нелинейным же пи-контуром?!
|
Если Вы умеете читать схемы и изучали закон Ома, то чего спрашиваете то, чего нет в симуляциях. Графиков испугались!?, которые как в мультфильме для особо одарённых, показывают Вам, куда стремится мощность при стремлении сопротивления к какому-то пределу, и как ведут себя мощности при равных сопротивлениях. Если бы я моделировал нелинейное сопротивление, то и подставил бы его модель. Прежде, чем задать умный вопрос,изучите программу, в которой его хотите задать, энд олл кондишэнз виз зис чарджь, как говорит Модератор...
Последний раз редактировалось Алекс63; 15.03.2023 в 18:54.
|
|
|
|
15.03.2023, 19:01
|
#1896
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 758
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
На скрине 80 мВт и 143 мВт
|
Опять вы пытаетесь надурить. Почему вы замеряете мощность не на частоте 10 МГц, а на других разных частотах? Вы не настроили схему на 10 МГц. Позор! Т.е. ваше сравнение - филькина грамота, а также вы не умеете согласовывать нагрузку и усилитель с помощью П-контура. Поищите в интернете. Есть даже программы, рассчитывающие согласующий П-контур.
Последний раз редактировалось bordodynov; 15.03.2023 в 19:19.
|
|
|
|
15.03.2023, 19:06
|
#1897
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 758
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Не всегда повышение напряжения приводит к увеличению мощности. Например при нелинейном сопротивлении, когда оно резко повысится при росте напряжения...
|
Не верю, пока не приведёте конкретный пример!
|
|
|
|
15.03.2023, 19:16
|
#1898
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Не верю, пока не приведёте конкретный пример!
|
-а вот это уже хороший вопрос!,-честь мундира заставляет защищать...
Сообщение от bordodynov
|
Опять вы пытаетесь надурить
|
-неоднократно подмечал, что Вас-бесполезно дурить. То, что Вы не видите на моих скринах, могу объяснить только дефектом зрения, или банальной невнимательностью (в отличие от многоуважаемого Юрия, который, надеюсь сам всё поймёт)
Мощность рассчитывалась, как среднеабсолютная avg(abs(P)), чтобы на графике были линейные кривые, а не синусоидные, как у Вас, где не очень удобно прикидывать в уме, сколько там будет без синуса..
Последний раз редактировалось Алекс63; 15.03.2023 в 23:50.
|
|
|
|
15.03.2023, 20:00
|
#1899
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 758
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
вы специально показали на точку 10 МГц, где мощности равны? Так где же выигрыш от согласования? Сделайте проще. Измерьте амплитуду выходного синуса. Для двух схем. Вы можете использовать интерактивный режим и измерить мощность. Мощность считается по школьной формуле: P=Vпиковое^2/50/2. Ваш метод мне подозрителен, если не сказать больше. Я могу, используя правильный П-контур, получить такую же мощность как и с трансформатором. То соотношение конденсаторов которое вы применили принципиально не может согласовывать нагрузку и усилитель, что вы и показали своей точкой. И мне считать мощность не надо, считает программа по директивам которые я задал. Ваш Мультисим делает это с помощью приборов или пробников. Мне не понятно почему вы так не сделали.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
15.03.2023, 20:13
|
#1900
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Мне не понятно почему вы так не сделали.
|
-мне самому непонятно,-разберусь, почему соотношение емкостей не обратно пропорционально сопротивлениям. Возможно, добротность виновата. (Эффект трансформатора сопротивлений при определённых добротностях происходит, насколько помню из расчётов Шульгина.)
А вот вам и симуляция "завиральная", в "мультифэнтэзи"
Сообщение от bordodynov
|
вы специально показали на точку 10 МГц, где мощности равны?
|
-просто частота "уехала" на 3 мГц, где максималка образовалась. А Вы разве не видите эффект от согласования!?,-80 против 140,-почти в 2 раза!(нижняя схема с прямым включением, верхняя-с контурным, оба графика совместил в одном)
тут схема с которой созданы реальные образцы и согласования реальные
Сообщение от tomat
|
,
|
Сообщение от bordodynov
|
вы не умеете согласовывать нагрузку и усилитель с помощью П-контура.
|
-ай-ли!?-подзабыл чуток, вестимо...
Сообщение от Yuri222
|
а не кажется ли Вам, что наоборот, именно нелинейное сопротивление и есть частный случай?!
|
-никак нет! Это так же подчиняется математической логике, как и произвольная кривая, описываемая множеством точек на плоскости, а сопротивление-неисповедимым поведением. Частный случай-2 точки, получаем прямую, у сопротивления-2 точки, получаем линейное.(точнее, постоянное) Мне начинает казаться, что все эти споры носят подвоховый характер, иначе я должен думать, что тут в частичном абстракте, те, которые хлопают в ладоши костяшками внизу...,о чень хочу надеяться, что ошибаюсь..
Ко Всем-с уважением!
Последний раз редактировалось Алекс63; 16.03.2023 в 12:32.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:21.
|
|