Счётчик крутит в 4 раза больше - Страница 20

alexgap · 25.06.2009, 16:54

Сообщение от vobla07

да ,виноват - прямой флешки нет,но то что пишется в во внутреннюю память не слетает уже 7 лет.Плата собрана на мх - ade7756A & at90s2313

Ух, постоянно писать во флэш - это смело. На самом деле, чувствую, разработчики большинства счетчиков как всегда "местом" думают, да не тем. Надеюсь хоть знают-то, что флэш-память - исчерпаемый ресурс.

Информацию о снятых киловаттах правильно было бы писать в ОЗУ, и только при пропадании питания скидывать её во флэш. Поскольку выключение питания счетчика вещь крайне редкая, особенно в бытовом использовании, то ресурса флэш-памяти хватит на несколько сотен лет.

А так, если писать прямо "в лоб" каждую секунду/минуту, то никакого флэш-чипа не хватит - протрется до дыр за несколько лет или даже месяцев.

Такие вот разработчики - двоечники. Плюнуть бы им в лицо.

makakus · 25.06.2009, 17:22

Сообщение от alexgap

А так, если писать прямо "в лоб" каждую секунду/минуту, то никакого флэш-чипа не хватит - протрется до дыр за несколько лет или даже месяцев.

Такие вот разработчики - двоечники. Плюнуть бы им в лицо.

Если одна запись - 32 байта, пишем в 4-мегабайтную микросхему, ресурс 10^5? получаем грубо 4*10^6*10^5/32=12.5*10^9 записей. Это примерно 396 лет, если писать каждую секунду...

mikaleus · 25.06.2009, 17:33

Уважаемый alexgap писать во флеш можно и нужно, но не так, как, например, это сделано в одном из однофазных "счётчиков" - каждые 25 сек. идёт запись в одни и те же ячейки памяти 93C46 при её 1000000 циклов записи хватит 25 млн. секунд жизни или 6944,4444 часов или меньше 9,64 месяца. За 6-8 лет контроллер так задалбывает флешку, что та уже ничего помнить не может. И счётчик пишет на моргающем индикаторе "Error cnt".
Для работы с флешем нужно делать специальный алгоритм записи в разные ячейки и рассчитывать количество записей в одну ячейку, так чтобы за срок службы счётчика (24-30-32 года) не было записей больше, чем 1000000.

alexgap · 25.06.2009, 17:59

Сообщение от makakus

Сообщение от alexgap

А так, если писать прямо "в лоб" каждую секунду/минуту, то никакого флэш-чипа не хватит - протрется до дыр за несколько лет или даже месяцев.

Такие вот разработчики - двоечники. Плюнуть бы им в лицо.

Если одна запись - 32 байта, пишем в 4-мегабайтную микросхему, ресурс 10^5? получаем грубо 4*10^6*10^5/32=12.5*10^9 записей. Это примерно 396 лет...

Это отлично, если так и есть. Контрольная сумма надеюсь тоже записывается. Ведь тогда у счетчика появится возможность просто мигать лампочкой "Ошибка", таким образом потребитель будет обезопасен.

В случае таких больших флэшей можно было бы сделать еще и коррекцию ошибок, объем ведь позволяет. Это бы сделало счетчик практически неубиваемым.

avt798579 · 25.06.2009, 18:12

Уважаемый mikaleus еще раз приходится повторяться -я уже писал (стр17) что Atmel, Analog Devices, а так же Intel, и даже знаменитый Burr-Brown-(Taxas Instruments)подделывают Китайцы и не только...Зная в каком дерьме, находится сейчас большинство отечественных производителей можно почти с уверенностью гарантировать, что оригинальные комплектующие предприятия закупать не в состоянии, да и не продадут им Американцы (например Analog Devices)в большую партию-а вот Китай пожалуйста сколько хочешь и в пять раз дешевле и во столько же раз хуже. Про флеши (*в программируемых микроконтроллерах) это не фобия вовсе-как написал makakus. Пишу потому что хорошо знаю! Так как периодически сталкиваюсь с этой проблемой при ремонте различного оборудования и радиоизмерительных приборов. А взять бытовую технику с их применеием -что разве не бывает отказов именно по причине (даже частичной потери данных из флеш-памяти микроконтроллеров) у фотоаппаратов мобилок компъютеров и др? Мне приходилось неоднократно менять контроллеры так же в театральных прожекторах.Теоретически там должны стоять американские но стояли China и после замены через некоторое время они блаополучно сдыхали. Так же нужно прекрасно понимать, что полевые транзисторы находящиеся во флеш матрице, бесконечно долго хранить заряд не могут;-хорошо если лет10, но за это время любая микросхема, или прибор морально устареет.
я ничего не имею против оригинальной элементной базы но тогда производство счетчиков станет нерентабельно проще сразу купить импортный. Что касается разработчиков-есть толковые люди но к сожалению их возможности часто ограничивают той же дешевой комплектухой потому как экономится на всём и на всех-вот и приходится из дерьма изобретать велосипед. В любом случае как бы там не было "флеш не флеш,микросхемы,конденсаторы резисторы" но с пояалением многих типов электронных счетчиков люди обретут себе "головную боль" причем надолго

mikaleus · 25.06.2009, 18:28

Честно говоря, в Киеве покупаю детали у брендовых поставщиков - там продают нормальные цяцьки, а вот по пассивной комплектухи, которая идёт через Россию, то ТАКИ ДА попадали по полной - в основном электролиты.

mikaleus · 25.06.2009, 18:31

По поводу купить импортный - тут Вы не правы стоимость электронной начинки составляет 1/3-1/5 часть счётчика в зависимости от возможностей, остальное: пласстмаски, латуньки, железки, сборка, регулировка, настройка, поверка (Госстандарт тоже сумму берёт не маленькую), налоги в конце-концов.

avt798579 · 25.06.2009, 18:39

Да в Украине с комплектующими дела обстоят значительно лучше-есть много такого что в России только под заказ,причем если взять к примеру для разработок, то в последнее время часто бывает что нужна всего одна микросхема а тебе говорят что минимальная сумма поставки 500USD и ждать 4-5недель (если из Америки например).

насчет покупки имортных счетчиков-виноват погорячился

mikaleus · 25.06.2009, 18:49

Многие товарищи имеют частные фирмы и занимаются поставками компонентов даже по 1 штуке, но цена типа с 1,5 USD плавно превращается в 10 USD, но для разработки это не проблема...

west1111 · 25.06.2009, 20:20

Добрый вечер, а можно несколько вопросов, не совсем в тему так сказать?
1. У меня счетчик ЦЭ 6807 Б-1. вот назначение св.диода АБ - объясните?
2. Как быть с конденсаторами на фильтрах? сейчас 90% аппаратуры на импульсных бп? Как вариант, может выкинуть все кондеры в горе-сетевых фильтрах типа "Пилот" ?
Я не хочу вступать в полемику про то как с нас "дерут" и за что, а просто уберечь то малое что можно.
Пы.Сы.
А как такой вариант, у меня в сети 190...210 вольт - соответственно чтобы работала аппаратура она жрет больше ампер КАК считает счетчик ??? амперы*на несуществующие 220 вольт, или все таки правильные амперы*на реальные 190вольт = ватты?
Извините может я не в тему, но тут я вижу есть люди которые реально могут ответить на вопросы?