Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 21.08.2010, 19:14  
alexey-prokofyev
Частый гость
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 8 сообщении(ях)
alexey-prokofyev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

Цитата:
сейчас уже начинать надо с АРМ и Xilinx
Выше было сказано, никто в первом классе Войну и мир не изучает. Вот Вы, estet, с чего начинали-
Цитата:
транзисторных усилителей и "бегущих огней" на ТТЛ
Парень тоже начинает-он же не говорит, что хочет собрать ЭВМ, чтобы сделать ее коммерческим проектом, а потому, что интересно! Вот о чем речь, это процесс самообучения, что уже само по себе похвально, а когда это обучение в "железе" с паяльником в руках-похвально вдвойне. А элементная база здесь не суть-что на данный момент понятно, то и используется, куда хуже, если после начала чтения какого нибуть даташита в 600 страниц пропадет тот самый интерес и появится комплекс боязни сложных устройств.
alexey-prokofyev вне форума  
Непрочитано 21.08.2010, 19:40  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
Для эффективного использования ПК по назначению вполне достаточно инструкции. Не уверен, что большинство пользователей бытовой техники знает ее устройство, принцип действия и историю создания
Сообщение от estet Посмотреть сообщение
ПК - инструмент для решения ЗАДАЧИ.
Сообщение от estet Посмотреть сообщение
сейчас уже начинать надо с
Цитата:
АРМ и Xilinx
Заступлюсь и я за молодежь
Думаю из тех, кто сейчас начинает с АРМ и Xilinx вытастут пользователи ПК, а кто сегодня начинает с Z80 - возможно станет разработчиком будущих компьютеров.
Так что дерзайте Dmitri_256! Копать надо до сути! А потом уже идти дальше.

Кстати, никто не мешает собирая Спектрум, пользоваться ноутбуком, как инструментом...

Последний раз редактировалось Shov; 21.08.2010 в 19:44.
Shov вне форума  
Непрочитано 21.08.2010, 19:46  
alexey-prokofyev
Частый гость
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 8 сообщении(ях)
alexey-prokofyev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

Shov, именно так. Остается надеятся что за бугор при этом не свалят!
alexey-prokofyev вне форума  
Непрочитано 21.08.2010, 20:00  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

Ну, вот, опять инструкция.

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
... сейчас уже начинать надо с
Цитата:
АРМ и Xilinx
По-моему начинать надо с того, что тебя заинтересовало и не размышлять, современно это или нет. Главное же не актуальную элементную базу использовать, а результат получить, понятный тебе, которым ты можешь управлять, чтобы тебе твое творение подчинялось. Тогда твой интерес не пропадет. А в стороне от прогресса не останешься. Выйдешь на то, что надо когда и если понадобится, но уже с запасом элементарных знаний.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 21.08.2010, 20:13  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,964
Сказал спасибо: 296
Сказали Спасибо 498 раз(а) в 362 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

Хорошая компания собирается! Подамся и я в адвокаты. Молодежи.
Одно замечание (может, расставит точки над Ё) - в плане трудоустройства автор нескольких проектов в Протеусе (Квартусе етс.) будет иметь громадную фору перед продвинутым пользователем ПК "Львов" ("Криста", "Микроша"). К этому и относилось мое первое замечание в теме.
Да, хотелось бы увидеть комментарии автора темы.
estet вне форума  
Непрочитано 21.08.2010, 21:50  
Dmitri_256
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 11 сообщении(ях)
Dmitri_256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

Всем добрый вечер (или утро, у кого как)! С логикой работы большинства микросхем для Р86РК разобрался, только не могу понять как взаимодействуют между собой и внешним миром контроллер ПДП и контроллер дисплея.
При запуске системы МОНИТОР Р86РК инициализирует все контроллеры системы, в том числе контроллер ПДП и ЭЛТ. В контроллер ПДП он записывает начальный адрес передачи и длину передаваемого блока, а в контроллер ЭЛТ записывается информация о знакогенераторе, курсоре, сигналах синхронизации и т.п. И вот контроллер дисплея выдает запрос на ПДП и тут становится ничего не понятно. Как контроллер ЭЛТ принимает данные от контроллера ПДП? У к. ЭЛТ 2 буфера по 80 символов и этого явно не достаточно для того, чтобы вместить в себе весь экран. Он запрасывает информацию по мере необходимости или не снимает запрос ПДП до окончания вывода всего кадра? В общем, не пойму. Помогите, пожалуйста, разобраться с проблемой!
Dmitri_256 вне форума  
Непрочитано 21.08.2010, 22:19  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

А вы смотрели эти материалы? http://www.danbigras.ru/RK86/Index.html
Это публикации журнала Радио о Радио 86 РК.
Конкретно о ВГ75 написано здесь http://www.danbigras.ru/RK86/CPU/CPU.html, но упоминания есть и в других статьях.

ВГ-75 действительно имеет только два буфера строк. Но они работают по очереди. Первый буфер заполняется и начинается отображение его на экране: коды из ячеек буфера последовательно подключают записанные в ПЗУ матрицы знакогенератора соответствующих знаков и на модулятор луча ЭЛТ выдается сигнал, соответствующий точке в данной матрице. После восьми проходов луча на экране остается изображение знаков строки, записанной в буфере.
В то время, пока первый буфер работал на отображение - второй буфер заполнялся. По окончании отображения первого буфера пропускается одна строка и начинается отображение второго буфера. Первый при этом заполняется следующей строкой из ОЗУ. Закончили отображение второго - пропускаем строку и отображаем первый. И так далее до конца экрана.
Сигнал на чтение строки для ПДП выдает сама ВГ-75, так как она синхронизирована с разверткой.

Маленькое замечание: реальный процесс чуток сложнее из-за интерлесинга, но в первом приближении можно и так объяснить.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 21.08.2010 в 22:47.
spamkerdyk вне форума  
Сказали "Спасибо" spamkerdyk
Dmitri_256 (21.08.2010)
Непрочитано 21.08.2010, 23:01  
Dmitri_256
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 11 сообщении(ях)
Dmitri_256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Сигнал на чтение строки для ПДП выдает сама ВГ-75, так как она синхронизирована с разверткой.
На сколько я понял, после каждого сигнала ЧТЕНИЕ ПДП увеличивает адрес ячейки ОЗУ на 1?
А с контроллером ЭЛТ стало более понятно. Спасибо!
Dmitri_256 вне форума  
Непрочитано 21.08.2010, 23:24  
alexey-prokofyev
Частый гость
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 8 сообщении(ях)
alexey-prokofyev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

И небольшое дополнение. Весь процесс выполняется аппаратно, и без участия микропроцессора, и так сделано вот почему: во-первых, как уже было сказано, ВГ75 работает синхронно, и не может "подождать", пока ОЗУ освободит процессор, это называется разрешением конфликта общего доступа. Во-вторых, это намного быстрее. И в третьих, само ОЗУ-динамическое, и требуется регулярное чтение для его регенерации. Применив ВТ57 и ВГ75 авторы РК-86 блестяще решили все три проблемы как говорится, одним ударом.
alexey-prokofyev вне форума  
Сказали "Спасибо" alexey-prokofyev
lvadia (21.08.2010)
Непрочитано 22.08.2010, 11:10  
Yegorvin
Прописка
 
Аватар для Yegorvin
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Yegorvin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Самодельная ЭВМ

Dmitri_256, Вы уже начали делать РК 86? Когда мы услышим радостные возгласы что система запустилась. Думаю после сборки и отладки оригинальной модели будет интересно ее усовершенствовать. Например добавить накопитель на флеш картах, простейший аудио адаптер, последовательный порт, расширить озу и т.д.
Вот тут действительно начнется творчество и Вы получите бесценный опыт. Но главное не тяните, иначе все так и заглохнет на этапе сбора информации. Удачи.
__________________
Отвлекись http://extremesport.com.ua
Yegorvin вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
[Решено] Как внедрялась АСУ chermnv Отвлекитесь, эмбеддеры! 743 14.02.2010 23:11


Часовой пояс GMT +4, время: 01:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot