Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
26.04.2020, 18:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,715
Сказал спасибо: 6,507
Сказали Спасибо 4,155 раз(а) в 2,201 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от sxemak
|
по этой утрированной схеме выходной сигнал не проходит через rб, но в транзисторе по отношению к источнику питания rб, rк, rэ подключены последовательно, странновато как то???
|
Когда транзистор не заперт и находится в активном режиме, обеспеченном выбором рабочей точки напряжением смещения, ток базы всегда втекает в базу, и ток коллектора не проходит через rб.
Строго в соответствии с
Сообщение от sxemak
|
И почемуто вспомнился резистивный мост...
|
В утрированной схеме приблизительное значение Rкэ=Uкэ/Iк, определяемое Iк=Iб*h21э
Что касается объемных сопротивлений областей базы, эмиттера, коллектора то они подключены последовательно с выводами транзистора. Внизу не нарисовано последовательное объемное сопротивление коллектора.
А то что вы нарисовали rk параллельно источнику тока это дифференциальное сопротивление запертого перехода КБ, которое учитывают в малосигнальной схеме замещения транзистора.
Последний раз редактировалось genao; 26.04.2020 в 21:18.
|
|
|
|
26.04.2020, 18:43
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от genao
|
Когда транзистор не заперт и находится в активном режиме, обеспеченном выбором рабочей точки напряжением смещения, ток базы всегда втекает в базу, и ток коллектора не проходит через rб.
Вложение 152503
Что касается объемных сопротивлений областей базы и эмиттера, то они
Вложение 152506
|
Я опишу процесс на низком уровне который вы все мне преподносили, электроны инжектируемые из эмиттера проходя через базу часть их рекомбенируется а большая часть проходит в коллектор... Так вот проходя через базу это что, не сопротивление базы rб??? А если это не rб, то что подразумевается тогда???
|
|
|
|
26.04.2020, 19:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,092
Сказал спасибо: 814
Сказали Спасибо 4,070 раз(а) в 2,902 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от sxemak
|
Я опишу процесс на низком уровне который вы все мне преподносили, электроны инжектируемые из эмиттера проходя через базу часть их рекомбенируется а большая часть проходит в коллектор... Так вот проходя через базу это что, не сопротивление базы rб??? А если это не rб, то что подразумевается тогда???
|
Для того, чтобы понять физику работы транзистора оперируют понятиями рекомбинации и инжекции. А для того, чтобы рассчитать схему эти понятия не нужны. Достаточно оперировать напряжениями и токами и усилением и т.п.
Вы бы ещё уравнения Максвелла приплели.
И вопрос. Вы поняли мой упрощённый расчёт. Если нет, то дальнейшие объяснения вам это то же, что метать бисер перед свиньёй.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
26.04.2020, 19:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,715
Сказал спасибо: 6,507
Сказали Спасибо 4,155 раз(а) в 2,201 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от sxemak
|
1. Генератор тока стоит в коллекторе.
а)Инжектирует в коллектор электроны Эмиттер логично что генератор тока эмиттер отсюда генератор тока надо ставить в эмиттер???
б) Зайдём с другой стороны, электроны притягивает коллектор своим полем, логично что генератор тока коллектор то да логично ставить генератор тока в коллектор???
в) Если генератор тока в коллекторе то надпись странная???
Отсюда вопрос ктооо такой генератор тока? тот кто инжектирует электроны или тот кто притягивает?
|
Сообщение от sxemak
|
Расчёт пока отложим... Выше описанная каша важней вроде...
|
Вышеописанная каша это плод вашего наполнения Вашим смыслом пробела в изучении модели Эберса-Молла.
То есть Вы, пытаетесь создать свою модель транзистора Sxemak-revisions, наполнив его своим смыслом, без учета функциональных зависимостей и взаимосвязей.
Эберс и Молл наполняли модель своим смыслом.
Генератор тока, насос, стоящий в коллекторе, выхватывает электроны из базы, инжектированные туда эмиттером, и гонит коллекторную трубу.
Высосать больше электронов, чем имеется в базе он не может, потому и поток электронов практически стабильный, не зависит от разрежения в насосе, ток коллектора на пологой ветви ВАХ выходных характеристик, что свойственно генератору тока.
Генератор тока, насос стоящий в эмиттере, выхватывает электроны, инжектированные туда коллектором, и гонит его в эмиттерную трубу при инверсном включении транзистора.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
26.04.2020, 19:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от bordodynov
|
Для того, чтобы понять физику работы транзистора оперируют понятиями рекомбинации и инжекции. А для того, чтобы рассчитать схему эти понятия не нужны. Достаточно оперировать напряжениями и токами и усилением и т.п.
Вы бы ещё уравнения Максвелла приплели.
И вопрос. Вы поняли мой упрощённый расчёт. Если нет, то дальнейшие объяснения вам это то же, что метать бисер перед свиньёй.
|
Подождите, какой упрощённый расчёт, их много было?
|
|
|
|
26.04.2020, 19:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,715
Сказал спасибо: 6,507
Сказали Спасибо 4,155 раз(а) в 2,201 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от sxemak
|
Так вот проходя через базу это что, не сопротивление базы rб??? А если это не rб, то что подразумевается тогда???
|
Тонкое тело базы. А в тело базы засандалены эмиттер и коллектор.
Току базы, требуется пройти расстояние от вывода базы через тело базы до переходов .
Это преодолеваемое расстояние по телу базы характеризуется объемным сопротивлением rб. Это сопротивление сильно зависит от тока базы
Для уменьшения rб, в мощных транзисторах делают от вывода базы два соединения к телу базы в разных местах.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
26.04.2020, 20:08
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от genao
|
Тонкое тело базы. А в тело базы засандалены эмиттер и коллектор.
Току базы, требуется пройти расстояние от вывода базы через тело базы до переходов .
Это преодолеваемое расстояние по телу базы характеризуется объемным сопротивлением rб. Это сопротивление сильно зависит от тока базы
Вложение 152513
Для уменьшения rб, в мощных транзисторах делают от вывода базы два соединения к телу базы в разных местах.
|
Так и я об том и спрашивал если все сопротивления базы, коллектора и эмиттера последовательно соеденины а в утрированной схеме rб не последовательно, не стыковка однако???
|
|
|
|
26.04.2020, 20:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,715
Сказал спасибо: 6,507
Сказали Спасибо 4,155 раз(а) в 2,201 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от sxemak
|
Так и я об том и спрашивал если все сопротивления базы, коллектора и эмиттера последовательно соеденины а в утрированной схеме rб не последовательно, не стыковка однако???
|
Вы путаете активную базу. Нестыковки нет, а есть стыковка активной части базы B'--B" и объемной части базы.
В утрированной схеме последовательное сопротивление активной базы входит в Rкэ.
А сопротивление rб объемной части базы оно как ответвление, пристыкованное к активной базе, от вывода базы B до зоны B'--B"
Сообщение от genao
|
Току базы, требуется пройти расстояние от вывода базы через тело базы до переходов .
Это преодолеваемое расстояние по телу базы характеризуется объемным сопротивлением rб.
|
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 26.04.2020 в 20:32.
|
|
|
|
26.04.2020, 20:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,092
Сказал спасибо: 814
Сказали Спасибо 4,070 раз(а) в 2,902 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от sxemak
|
Подождите, какой упрощённый расчёт, их много было?
|
Упрощённый расчёт пост #58.
|
|
|
|
26.04.2020, 20:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ2
Сообщение от genao
|
Когда транзистор не заперт и находится в активном режиме, обеспеченном выбором рабочей точки напряжением смещения, ток базы всегда втекает в базу, и ток коллектора не проходит через rб.
|
Сообщение от genao
|
Что касается объемных сопротивлений областей базы, эмиттера, коллектора то они подключены последовательно.
|
Вот эти два сообщения противоречат друг другу...
Входной сигнал идёт путём Вход-Б-Э-Вход...
Поскольку сопротивления в транзисторе последовательны то выходной сигнал идёт путём Э-Б-К-источник питания-Э.... НУ как в таком контуре выходной сигнал может мимо базы пройти если база находится физически между эмиттером и коллектором???
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:22.
|
|