Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 06.04.2022, 15:35   #231
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Поизучав модель Мультисима я пришёл к однозначному выводу, что она не может правильно работать в данной схеме. "Спасибо" парням из NI. Самое смешное, что они сами себя подставили, а я это выявил.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 16:34   #232
gena_d07
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 69 сообщении(ях)
gena_d07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот ещё неудачный для Мультисима пример из его папки примеров
С одной стороны это как раз и есть пример неудачной схемы :
"Этот пример демонстрирует влияние внезапного переключения на моделирование. Схема плохо спроектирована, так как ток индуктора не имеет низкоомного пути, через который он может протекать. Запустите анализ переходных процессов и обратите внимание на всплеск напряжения, за которым следует сбой сходимости почти сразу после выключения Q1 на 1 мс. Индуктивные всплески напряжения часто приводят к проблемам сходимости. Снибберы или диод S1 со свободным ходом через индуктор и повторите моделирование, проблем сходимости быть не должно.
Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)"
А с другой стороны пример не удачный потому что советы не помогали пока транзистор не поменял.
gena_d07 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 17:05   #233
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от gena_d07 Посмотреть сообщение
А с другой стороны пример не удачный потому что советы не помогали пока транзистор не поменял.
А это потому, что поставленный в схему транзистор содержит испоганенную модель. Не знаю кто поганит модели в Мультисим. И владельцы программы нашли проблему в симуляции там где её нет и выдали это за пример.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 17:26   #234
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Я проделал такой же эксперимент с Микрокапом. С расчётом не было проблем. Быстро посчитало. Выброс составил 2700 В. А модель оказалась такая же как и Мультисиме, т.е. поганая. Для того, что бы это доказать нужно посмотреть прямое напряжение на встроенный в транзистор быстрый диод. Это в Мультисиме или Микрокапе.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-06_16-25-53.png
Просмотров: 0
Размер:	11.3 Кб
ID:	170310  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 17:47   #235
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от gena_d07 Посмотреть сообщение
это как раз и есть пример неудачной схемы
В даташитах мощных транзисторов с заявленной гарантированной величиной допустимой энергии лавинного пробоя такая схема - без явного пути протекания тока в индуктивности после размыкания силового ключа - как раз и рекомендована для испытания этого транзистора...
Но - и ограничение амплитуды выброса - далеко не киловольты, а - указано в даташите.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 17:57   #236
vldemar
Вид на жительство
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 476
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 103 раз(а) в 70 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

А меня прут сотни KV
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 999.jpg
Просмотров: 0
Размер:	137.3 Кб
ID:	170311  
vldemar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 18:17   #237
vldemar
Вид на жительство
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 476
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 103 раз(а) в 70 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Вот получил 800в, все зависит от настройки генератора
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 999.jpg
Просмотров: 0
Размер:	65.6 Кб
ID:	170312  
vldemar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 18:59   #238
vldemar
Вид на жительство
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 476
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 103 раз(а) в 70 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Вот заменил на Ud и получили что хотели
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 999.jpg
Просмотров: 0
Размер:	72.6 Кб
ID:	170313  
vldemar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 19:07   #239
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от vldemar Посмотреть сообщение
Вот получил 800в, все зависит от настройки генератора
Это всё фокусы. Можно завалить фронт выключения и получить уменьшение выброса.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.04.2022, 19:12   #240
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от vldemar Посмотреть сообщение
Вот заменил на Ud и получили что хотели
Конечно. Транзистор с дополнительным диодом. В модели для него дано пробивное напряжение 600 В.
А вот не то получили, что хотели. После окончания пробоя должно быть постепенное затухание. А у вас этого нет. Попробуйте повысить точность и уменьшить максимальный шаг времени. Я посмотрел модель. Нормальная модель. Такая же как в моей коллекции для LTspice. Посмотрите на образцовое моделирование в LTspice.

Последний раз редактировалось bordodynov; 06.04.2022 в 19:23.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot