Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

[Алекс63]

Получится ли так как у меня

Получилось, только вымотала все нервы! В полуглючном состоянии, когда при каждом действии какой-либо кнопки-клавиши (даже передвижение элементов схемы в течение 30 секунд) идёт отзыв несколько минут. При включении симуляции идёт самая длинная "думка", потом соизволяет поджечься красный квадратик. хотя сама симуляция происходит достаточно быстро...Создаётся впечатление, что большим массивом данных MS ни в силах ворочать. Такая же история была, когда набирал поздравительные панно из "фонариков"(около 100 штук).Всяческие тормоза аж наружу повываливались...
Сохранение файла разработки тоже непривычно долгое...

[Aleksandr52]

Невысокие сопротивления R3 и R5 наводят на мысли о заметном проникновении пульсаций с входных конденсатора в цепь опорных выводов стабилизаторов. И на мысли о кросс-стабилизации.
Если я правильно сосчитал на салфетке 45 В на выходе выпрямителя, то резисторы невозбранно можно увеличить в 10 раз. А лучше - источники тока сделать.

Можно конечно источники тока сделать. Да это простая схема двуполярника с этими кренками. Сейчас наверное такие ни кто не делает.
Лет 30 назад у меня стоял такой стаб просто как лабораторный. В железе я больше делал двуполярные стабы на наших военных ЕН6. Просто у меня со старых заказов их много осталось. Там много режимов включения их. Но токи там где то 200ма на плечо макс. 400ма два плеча. Просто транзисторы ставяться и можно получать больший ток. Один умелец взялся за модель в Мультисиме ЕН6 но что то пропал. И главное почти модель получилась. Сейчас я вам на положительном плече покажу пульсации на макс. токе на этом напряжении. Ослик на AC поставлю по входу. А пульсации меряться именно так.

[Aleksandr52]

Вот пульсации этого стаба. Не стал его до 20W максимальной мощности разгонять, пульсации на макс. мощности еще уменьшатся. Ток будет при этом 1.5а

На холостом ходу и подключенной нагрузкой. Деление по вертикали 2 мв. Все в норме.
Видно так же что кренка хорошо держит заданное напряжение под нагрузкой. Ни каких всплесков по выходному напряжению в момент вкл/выкл нагрузки нет.
Модель в основной базе сделана нормально.

[bordodynov]

Получилось, только вымотала все нервы!

Вы совершили подвиг! И заодно оценили возможности LTspice и Qspice, где всё делалось легко и просто и считалось быстро. У этих программ нет ограничения на величину схемы. А как в Мультисиме не знаю.
Мне когда-то давно приходилось совершать подобную операцию. Нужно было описание всей схемы микросхемы для последующей проверки топологии с помощью программы Дракула. Но я не вводил все элементы. Я поступил хитрее.
Как я бы сейчас решал эту современную задачу.
1. Создал блок1 из 10 RC-цепочек.
2. Создал блок2 из 10 блоков1.
3. Создал блок3 из 10 блоков2.
Это гораздо проще и быстрее, чем вводить 1000 RC-цепочек.

[bordodynov]

Aleksandr52,
вы не загружаете схемы в формате MS и поэтому у меня сильные сомнения в точности расчёта - не известно какие установки программы были у вас.
Эта схема имеет недостаток - опорные напряжения на диодах не очень хорошие - пульсации, которые передаются на выход. Мне стало интересно - какие они. Я ввёл схему опорников в Qspice. Модель диода и моста взял из Мультисима.
Получилось пик-пик 14 мв. Вторая модернизированная схема дала пик-пик 0.3 мв.

[Aleksandr52]

bordodynov,

Пульсации в каждом стабе есть. Буть он линейный или импульсный. Пульсации постоянной величины по амплитуде не имеют. Все зависит от нагрузки и правильно выбранного фильтра
как около моста на линейных стабах. Их можно свести к минимуму даже электролитами большей ёмкости. На импульсниках эл.конденсаторы имеют небольшие ёмкости за счёт большой частоты преобразования. А я в Мультисиме это вывел на этих стабах за несколько
секунд. Правильно поставил номинал резистора нагрузки и напряжения выхода и нечего кроме
осц.мне не потребовалось, да ещё щуп мощности конечно.

[ForcePoint]

Пульсации в каждом стабе есть.

Цифровик, Вам о другом говорят. Довольно регулярно...
Для регулирования выходных напряжений от нуля - Вы используете опорные источники с пульсациями. Эти 14 мВ, которые намерял Бордодынов - напрямую идут на выход 317/337 стабилизаторов. Более того - при импульсном изменении нагрузки на, например, положительном плече - происходит импульсное изменение напряжения на соответствующем входном конденсаторе. Это изменение проходит в опорный источник отрицательного канала и его выходное напряжение также меняется - кросс-стабилизация.
Посмотрите работу этой схемы в динамике.

[Алекс63]

Это гораздо проще и быстрее, чем вводить 1000 RC-цепочек.

Ну вот, приехали! Я уже научился думать, как Вы!(почти, конечно)
Спецаком выложил файл в "ms" формате для "критики". Так, если там начать раскрывать иерархи, то и повылезают на 100, потом на 10 цепочек...
То есть, согласно Вашего алгоритма...
А по тысяче цепочек рисовать...,давно не пью в таких количествах!
ЗЫ. В спайслистинге, похоже все 1000 цепочек и расписаны., почему и программа так тяжело ворочается... Поленился пролистать до конца. Снова "совершать подвиг" и внимательно просмотреть лист уже нет желания...По логике вещей там абсолютно всё должно быть прописано...
Хотя в статичном режиме блоки шустро раскрываются...
Выборка из спайснетлист:
*## Multisim Component C1000 ##*
cC1000 выход 0 1e-10

*## Multisim Component R1000 ##*
rR1000 900 выход 51 vresR1000
.model vresR1000 r( )

*## Multisim Component C999 ##*
cC999 900 0 1e-10

*## Multisim Component R999 ##*
rR999 899 900 51 vresR999
.model vresR999 r( )

*## Multisim Component C998 ##*
cC998 899 0 1e-10

*## Multisim Component R998 ##*
rR998 898 899 51 vresR998
.model vresR998 r( )

[bordodynov]

Алекс63,
я не смог запустить вашу схему. Точнее даже не смог посмотреть арбитаре блок. Происходит ссылка на несуществующий на моём компьютере адрес.
В Qspice также схема раскрыта, но это не мешает.
А сможете посчитать схему с 10000 звеньев. Qspice потратил 230 секунд на расчёт до 1 секунды.

[bordodynov]

Aleksandr52,
что-то уж больно корявые картинки у вас получились на осциллографе. Вы не любопытный - поставили бы пробник по напряжению на выход и на диодные опорники. Тогда бы всё было видно - и напряжения и пульсации.
В данном случае я наблюдаю очень не аккуратную симуляцию Мультисима - импульсы должны быть одинаковой величины. Судя по всему вы делали расчёт на стандартных установках, если конечно ещё больше не загрубили точность. Мультисим способен правильно считать и получать правильные картинки. Нужно только уметь им пользоваться.