Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
23.09.2021, 07:54
|
#2601
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 777
Сказали Спасибо 3,983 раз(а) в 2,840 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от zoog
|
Вы в исходную раб точку добавляете ток коррекции на выход? А напряжение на вход??
Чтобы было ясно, что напряжение +10В на нагрузке в 8Ом - это ещё не значит, что ток будет 1,25А.
Режим и АЧХ от сигнала не зависят (в АС анализе). А на большом сигнале мы исследовать не могём.
Кстати, если выделить текст поста, то появляется попап "цитировать". Не всегда, иногда приходится наяривать мышкой.
Не, всегда слышал и верил, что скин-эффект даёт прирост активного сопротивления, без фазодвига.
|
Я всё сделал.
Шунтировал проходные конденсаторы источниками напряжения. Для усилителей с двух полярным питанием нужно шунтировать и конденсатор в обратной связи если он есть. В общем сделать чтобы коэффициент передачи на постоянном токе был такой же как и на переменном. Именно поэтому надо немного изменять смещение на входе из-за падения на разделительной ёмкости на сигнале. Добавил смещение на вход. Добавил ток коррекции именно потому, что при установке нужного напряжения на выходе постоянный ток через АС больше, чем при работе в режиме большого сигнала. В моём случае из-за индуктивного характера нагрузки на 1 кГц. Поэтому я и добавил ток коррекции (фактически уменьшил величину тока АС на ток коррекции).
И ёщё раз.
Я добился того, что токи и напряжения транзисторов двух схем, а именно в переходном анализе TRAN и эквивалентной схемы в режиме постоянного тока OP одинаковы! Именно режим OP используется при малосигнальном анализе.
По поводу фазы скин эффекта, я тоже так думал и очень удивился, когда он у меня появился.
Вот ссылка:
https://scask.ru/j_book_ter.php?id=51
Последний раз редактировалось bordodynov; 23.09.2021 в 09:48.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.09.2021, 09:42
|
#2602
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 777
Сказали Спасибо 3,983 раз(а) в 2,840 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от zoog
|
Режим и АЧХ от сигнала не зависят (в АС анализе). А на большом сигнале мы исследовать не могём.
|
Ну почему же. Могём.
Вот снятие АЧХ в режиме большого сигнала. Как оказалось при некоторых частотах и амплитудах идёт "подзуживание". На части периода генерация. Для устранения этого пришлось параллельно АС включить RC-цепочку. Также вывел импеданс нагрузки усилителя с различными цепями.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
23.09.2021, 11:16
|
#2603
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от zoog
|
Фаза - это зависимость между током и напряжением
|
эта зависимость вовсе не фаза, а угол Фи. И это общепринятое обозначение в русскоязычной литературе.
|
|
|
|
23.09.2021, 13:28
|
#2604
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от parovoZZ
|
эта зависимость вовсе не фаза, а угол Фи.
|
Совершенно верно.
|
|
|
|
23.09.2021, 13:33
|
#2605
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
при некоторых частотах и амплитудах идёт "подзуживание". На части периода генерация. Для устранения этого пришлось параллельно АС включить RC-цепочку.
|
Гораздо выгоднее корректирующий конденсатор ставить в высокоомной точке - на выходе усилителя напряжения.
|
|
|
|
23.09.2021, 14:08
|
#2606
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 777
Сказали Спасибо 3,983 раз(а) в 2,840 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
Гораздо выгоднее корректирующий конденсатор ставить в высокоомной точке - на выходе усилителя напряжения.
|
Это всё относительно. В рассматриваемой схеме малые искажения реализуется за счёт вольтдобавки, т.е. повторитель работает как бы от генератора тока. Я приводил пример схемы без смещения выходных транзисторов и достаточно малыми искажениями для простой схемы. Всё надо считать и сравнивать. И к тому же вы обратили внимание, что во многих схемах есть эта RC-цепочка?
|
|
|
|
23.09.2021, 14:11
|
#2607
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 777
Сказали Спасибо 3,983 раз(а) в 2,840 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Разработал модель ШИМ модулятора с парафазой и мёртвым временем (на зависть Мультисимовцам). Да и другим эта модель может пригодиться.
|
|
|
|
23.09.2021, 15:13
|
#2608
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
В рассматриваемой схеме малые искажения реализуется за счёт вольтдобавки, т.е. повторитель работает как бы от генератора тока. Я приводил пример схемы без смещения выходных транзисторов и достаточно малыми искажениями для простой схемы. Всё надо считать и сравнивать. И к тому же вы обратили внимание, что во многих схемах есть эта RC-цепочка?
|
Повторитель всегда работает от генератора тока, это не аргумент.
Цепочка на выходе прижилась в стародавние времена,
по действию она аналогична цепочке перед повторителем,
но ёмкость конденсатора и мощность резистора будут гораздо меньше.
Про выходной повторитель без смещения, очень интересная тема.
Практически получается, что есть схемы, которые генерят при чрезмерном уменьшении тока покоя. Это объясняют уменьшением fT
при уменьшении тока коллектора.
|
|
|
|
23.09.2021, 15:23
|
#2609
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Производитель скрывает, что происходит на интересующем участке.
Модели ничего похожего на заданный график не показывают,
на малых токах fT почти не снижается.
Соответственно по симулятору выходит всё норм, а практически - генерация.
Кроме того я не понимаю, в чём причина такой формы графика и чем можно
это отрегулировать?
Вы мне сделали модельку для участка средних-больших токов,
для обычных токов покоя она хорошо работает, но не здесь.
|
|
|
|
23.09.2021, 16:02
|
#2610
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,006
Сказал спасибо: 2,769
Сказали Спасибо 2,714 раз(а) в 2,006 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
в чём причина такой формы графика
|
Нажмите, чтобы открыть спойлер
обратили внимание, что это график произведения тока на частоту единичного усиления?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.
|
|