03.03.2024, 17:35
|
#2621
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Aleksandr52, вы отклонились от темы: усилительный или ключевой режим работы транзистора. А Мультисимом я воспользовался я потому, что вы не воспринимаете информацию не иначе как на экране осциллографа. И то я вижу до вас не дошло, что вы не правы - проявили безграмотность! А то что я критиковал вывод на осциллограф то это из-за корявости диаграмм. Хотя виноват не он, а тот кто им пользуется и лишь бы увидеть, что что-то трепыхается и не важно как. Как с вашими последними схемами "кварцевых" генераторов.
|
Ну не может в этой схеме он работать в усилительном режиме. Хотя у него
до 3в ( то есть начала перехода в ключевой режим ) линейный. Тут все правильно. Я же специально омметром промеры делал канала сток- исток при разной амплитуде по DC источнику и показывал ее вам. От 3в канал переходит на свои минимальные значения по сопротивлению ( и становиться просто проволокой ( если так можно сказать ) У меня установлена амплитуда импульса 17в. Должно быть 20в. Для полного открытия и наименьшего рассеивания мощности. Кроме того в цепи истока дроссель. Он на него и работает. И управляется он шириной импульса по затвору.
Так насчет осцилл. Вы то же отклонились от ответа. Насчет разницы реального и этого двух канального.
Вот вам еще ослик в режиме фигур лиссажу - на кратность частот по синусу. Частоты можно сверять на двух источниках в программе и так же в железе. Вообще в железе крутят красивые фигуры на больших экранах осликов. Это так ради забавы конечно.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 03.03.2024 в 17:49.
|
|
|
|
03.03.2024, 18:23
|
#2622
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Santil@
|
А вообщето я не понял ваш ответ,
|
Да, ответ получился, несколько в стиле Эзопа. Кто смотрит Скабееву, сразу поймёт. Потому что Михаил Журавлёв, частый гость программы, выражается народным языком, и про Трюдо, премьер-министра Канады, после нацистской выходки, выразился, как тру до... (дыр, или иного предела)
А с MS здесь сходность в том, что там-до дыр, а здесь-до решения пределов сходимости...Как-то так.
Последний раз редактировалось Алекс63; 03.03.2024 в 18:28.
|
|
|
|
03.03.2024, 18:55
|
#2623
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,918
Сказал спасибо: 2,982
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
Вот вам еще ослик в режиме фигур лиссажу
|
Нет, Цифровик, это Вы отклоняетесь в каждом сообщении.
https://kazus.ru/forums/showthread.p...77#post1269177
Другой пример - ударное возбуждение последовательного контура с потерями. Развёртка по времени и в фазовом пространстве.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
03.03.2024, 20:18
|
#2624
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Aleksandr52,
вы меня достали (а может это ваша цель?) своим упрямством. Это наверное у вас старость.
Вы не воспринимаете чужих аргументов. Включение транзистора напряжением на затворе напряжением меньшим, чем напряжением на стоке не может перевести его в ключевой режим. Это знают даже начинающие. Однако изредка некоторые включают верхний транзистор как повторитель и затем удивляются полученному результату. Хотя вы даже оказались дремучее их. Открытие транзистора в ключевом режиме не определяется напряжением на затворе, а определяется напряжением Затвор-Исток. Вы проявляете удивительную тупость и не понимаете, что максимальное это напряжение в вашей схеме порядка 2.4 В и меньше. Есть конечно кратковременный выброс, но он почти не влияет на ток.
Вот я вывел напряжения и токи, а также отдельно ток транзистора от напряжения затвор_исток.
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.03.2024 в 06:51.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
04.03.2024, 08:02
|
#2625
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
от напряжения затвор_исток.
|
-а у меня собаки своровали колбасу с площадки Миллера, кривая ещё печальнее...,-хотя всем,4 штуки, нарисована зависимость тока от ёмкости, на всех дверях...
За счёт Вас всех я в Граждане поднялся...
а "Майк энд Уайк" под этим подписался!?
...и в Micro-Cap мне можно заходить?
/
Последний раз редактировалось Алекс63; 04.03.2024 в 08:26.
|
|
|
|
04.03.2024, 09:25
|
#2626
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Специально для малограмотных пользователей Мультисима показываю как можно управлять транзистором, что бы он работал в ключевом режиме. Обратите внимание как различаются мощности транзисторов.
Верхний осциллограф показывает напряжения на истоках, а нижний напряжения на затворах.
Также я показал схему с более подходящим транзистором, уменьшил мощность на транзисторе до 0.2 Вт, что раз 30 меньше по сравнению с исходной схемой! Что скажете на это Aleksandr52? И вы приводите свою схему в качестве примера. ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif)
Что бы разрабатывать схему нужно представлять как она работает!
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.03.2024 в 11:23.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
04.03.2024, 11:45
|
#2627
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
bordodynov,
Где вы видите вообще на мосфетах линейный (усилительный режим). Он вообще не прописывается в даташите. Все графики в импульсных режимах. Меньше 3в на затворе этот тип мосфета не открывается и все. Далее 3в -смотрите на мощность транзистора
и на его 20в. При чем тут напряжение сток-исток. Тут все зависит от нагрузки стока. Если нагрузка не большая по мощности то канал можно открывать и меньшим напряжением на затворе . Ну тут у меня еще P-канальный мосфет. К этому он отношения к этой теме не имеет.
Скажу еще. У меня эти мофеты работают почти везде на станочном оборудовании по коммутации движков DC. Где то чисто в динамическом режиме с управлением шим по затвору а где и в статическом с небольшими по мощности нагрузками. Есть ультразвуковая ванночка тоже на мосфетах с драйвером и излучателем - для промывки деталей от стружек при обработке. Удобно - опустил например плашки или метчики в ванночку с керосином включил и через минут 5 детали чистые.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 04.03.2024 в 12:04.
|
|
|
|
04.03.2024, 12:02
|
#2628
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Aleksandr52,
опять уводите в сторону. Как так получилось, что в моей схеме мощность на транзисторе в 30 раз меньше чем в вашей! И это при одинаковой мощности на нагрузке. Я отвечу за вас: вы ничерта не понимаете в работе полевых транзисторов!
Вас нельзя подпускать к разработке схем. Вы можете только копировать чужие схемы.
Сообщение от bordodynov
|
.
|
|
|
|
|
04.03.2024, 12:08
|
#2629
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
bordodynov,
Это вы полный Профан и не только по мосфетам. Люди смеются на других форумах мосфеты- в усилительном режиме. Да и пишут это не с казуса от Бардадынова. Вы их видимо никогда в руках не держали. А тем более в железе не мерили и не включали.
На этом с таким болваном прекращаю любые общения.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 04.03.2024 в 12:12.
|
|
|
|
04.03.2024, 12:21
|
#2630
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
При чем тут напряжение сток-исток. Тут все зависит от нагрузки стока. Если нагрузка не большая по мощности то канал можно открывать и меньшим напряжением на затворе
|
А где вы увидели нагрузку в стоке.
Транзистор находится в усилительном режиме если ток стока практически не зависит от напряжения на стоке! Большое динамическое выходное сопротивление транзистора. Кстати, при 3 В на затворе идёт большой ток, но это не значит, что он в ключевом режиме.
Посмотрите внимательно. На первой картинке на затворе одного транзистора 17 В, а на затворе второго 3 В, а ток у них практически равный.
На второй картинке я показал как зависит ток стока от напряжения на стоке.
Я в своих драйверах лазера использую МОП транзистор в линейном режиме при 10 А и всё работает. Тоже сделали и американцы. А в УЗЧ используют не уникальные советские транзисторы. Просто МОП транзисторы старой разработки имеют не плохую ОБР. И это не уникальное достижение Советского Союза.
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.03.2024 в 12:34.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:23.
|
|