Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 03.03.2024, 17:35   #2621
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Aleksandr52, вы отклонились от темы: усилительный или ключевой режим работы транзистора. А Мультисимом я воспользовался я потому, что вы не воспринимаете информацию не иначе как на экране осциллографа. И то я вижу до вас не дошло, что вы не правы - проявили безграмотность! А то что я критиковал вывод на осциллограф то это из-за корявости диаграмм. Хотя виноват не он, а тот кто им пользуется и лишь бы увидеть, что что-то трепыхается и не важно как. Как с вашими последними схемами "кварцевых" генераторов.
Ну не может в этой схеме он работать в усилительном режиме. Хотя у него
до 3в ( то есть начала перехода в ключевой режим ) линейный. Тут все правильно. Я же специально омметром промеры делал канала сток- исток при разной амплитуде по DC источнику и показывал ее вам. От 3в канал переходит на свои минимальные значения по сопротивлению ( и становиться просто проволокой ( если так можно сказать ) У меня установлена амплитуда импульса 17в. Должно быть 20в. Для полного открытия и наименьшего рассеивания мощности. Кроме того в цепи истока дроссель. Он на него и работает. И управляется он шириной импульса по затвору.

Так насчет осцилл. Вы то же отклонились от ответа. Насчет разницы реального и этого двух канального.
Вот вам еще ослик в режиме фигур лиссажу - на кратность частот по синусу. Частоты можно сверять на двух источниках в программе и так же в железе. Вообще в железе крутят красивые фигуры на больших экранах осликов. Это так ради забавы конечно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-03_162055.jpg
Просмотров: 0
Размер:	149.9 Кб
ID:	180503   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-03_162127.jpg
Просмотров: 0
Размер:	151.4 Кб
ID:	180504   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-03_162159.jpg
Просмотров: 0
Размер:	164.0 Кб
ID:	180505  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-03_164404.jpg
Просмотров: 0
Размер:	157.6 Кб
ID:	180506  
Реклама:

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 03.03.2024 в 17:49.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2024, 18:23   #2622
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
А вообщето я не понял ваш ответ,
Да, ответ получился, несколько в стиле Эзопа. Кто смотрит Скабееву, сразу поймёт. Потому что Михаил Журавлёв, частый гость программы, выражается народным языком, и про Трюдо, премьер-министра Канады, после нацистской выходки, выразился, как тру до... (дыр, или иного предела)
А с MS здесь сходность в том, что там-до дыр, а здесь-до решения пределов сходимости...Как-то так.

Последний раз редактировалось Алекс63; 03.03.2024 в 18:28.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2024, 18:55   #2623
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,918
Сказал спасибо: 2,982
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Вот вам еще ослик в режиме фигур лиссажу
Нет, Цифровик, это Вы отклоняетесь в каждом сообщении.

https://kazus.ru/forums/showthread.p...77#post1269177
Другой пример - ударное возбуждение последовательного контура с потерями. Развёртка по времени и в фазовом пространстве.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LC_step.PNG
Просмотров: 0
Размер:	49.6 Кб
ID:	180507  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.03.2024, 20:18   #2624
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
вы меня достали (а может это ваша цель?) своим упрямством. Это наверное у вас старость.
Вы не воспринимаете чужих аргументов. Включение транзистора напряжением на затворе напряжением меньшим, чем напряжением на стоке не может перевести его в ключевой режим. Это знают даже начинающие. Однако изредка некоторые включают верхний транзистор как повторитель и затем удивляются полученному результату. Хотя вы даже оказались дремучее их. Открытие транзистора в ключевом режиме не определяется напряжением на затворе, а определяется напряжением Затвор-Исток. Вы проявляете удивительную тупость и не понимаете, что максимальное это напряжение в вашей схеме порядка 2.4 В и меньше. Есть конечно кратковременный выброс, но он почти не влияет на ток.
Вот я вывел напряжения и токи, а также отдельно ток транзистора от напряжения затвор_исток.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2sk3070.png
Просмотров: 0
Размер:	106.8 Кб
ID:	180508   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТокЗатворИсток.png
Просмотров: 0
Размер:	20.5 Кб
ID:	180509  

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.03.2024 в 06:51.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (04.03.2024)
Непрочитано 04.03.2024, 08:02   #2625
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
от напряжения затвор_исток.
-а у меня собаки своровали колбасу с площадки Миллера, кривая ещё печальнее...,-хотя всем,4 штуки, нарисована зависимость тока от ёмкости, на всех дверях...
За счёт Вас всех я в Граждане поднялся...
а "Майк энд Уайк" под этим подписался!?
...и в Micro-Cap мне можно заходить?





/

Последний раз редактировалось Алекс63; 04.03.2024 в 08:26.
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.03.2024, 09:25   #2626
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Специально для малограмотных пользователей Мультисима показываю как можно управлять транзистором, что бы он работал в ключевом режиме. Обратите внимание как различаются мощности транзисторов.
Верхний осциллограф показывает напряжения на истоках, а нижний напряжения на затворах.
Также я показал схему с более подходящим транзистором, уменьшил мощность на транзисторе до 0.2 Вт, что раз 30 меньше по сравнению с исходной схемой! Что скажете на это Aleksandr52? И вы приводите свою схему в качестве примера.
Что бы разрабатывать схему нужно представлять как она работает!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бутстреп.png
Просмотров: 0
Размер:	159.2 Кб
ID:	180510   Нажмите на изображение для увеличения
Название: бУТСТРЕП2.png
Просмотров: 0
Размер:	155.2 Кб
ID:	180511  

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.03.2024 в 11:23.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
ForcePoint (04.03.2024), Yuri222 (04.03.2024)
Непрочитано 04.03.2024, 11:45   #2627
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

bordodynov,

Где вы видите вообще на мосфетах линейный (усилительный режим). Он вообще не прописывается в даташите. Все графики в импульсных режимах. Меньше 3в на затворе этот тип мосфета не открывается и все. Далее 3в -смотрите на мощность транзистора
и на его 20в. При чем тут напряжение сток-исток. Тут все зависит от нагрузки стока. Если нагрузка не большая по мощности то канал можно открывать и меньшим напряжением на затворе . Ну тут у меня еще P-канальный мосфет. К этому он отношения к этой теме не имеет.
Скажу еще. У меня эти мофеты работают почти везде на станочном оборудовании по коммутации движков DC. Где то чисто в динамическом режиме с управлением шим по затвору а где и в статическом с небольшими по мощности нагрузками. Есть ультразвуковая ванночка тоже на мосфетах с драйвером и излучателем - для промывки деталей от стружек при обработке. Удобно - опустил например плашки или метчики в ванночку с керосином включил и через минут 5 детали чистые.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-04_100706.jpg
Просмотров: 0
Размер:	42.9 Кб
ID:	180512   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-04_101204.jpg
Просмотров: 0
Размер:	89.7 Кб
ID:	180513   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-04_103045.jpg
Просмотров: 0
Размер:	157.4 Кб
ID:	180514  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-04_103123.jpg
Просмотров: 0
Размер:	158.0 Кб
ID:	180515   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-03-04_110310.jpg
Просмотров: 0
Размер:	264.7 Кб
ID:	180517  
Вложения:
Тип файла: rar Cтенд подбора мосфетов.rar (124.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 04.03.2024 в 12:04.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.03.2024, 12:02   #2628
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
опять уводите в сторону. Как так получилось, что в моей схеме мощность на транзисторе в 30 раз меньше чем в вашей! И это при одинаковой мощности на нагрузке. Я отвечу за вас: вы ничерта не понимаете в работе полевых транзисторов!
Вас нельзя подпускать к разработке схем. Вы можете только копировать чужие схемы.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.03.2024, 12:08   #2629
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

bordodynov,
Это вы полный Профан и не только по мосфетам. Люди смеются на других форумах мосфеты- в усилительном режиме. Да и пишут это не с казуса от Бардадынова. Вы их видимо никогда в руках не держали. А тем более в железе не мерили и не включали.
На этом с таким болваном прекращаю любые общения.

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 04.03.2024 в 12:12.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.03.2024, 12:21   #2630
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
При чем тут напряжение сток-исток. Тут все зависит от нагрузки стока. Если нагрузка не большая по мощности то канал можно открывать и меньшим напряжением на затворе
А где вы увидели нагрузку в стоке.
Транзистор находится в усилительном режиме если ток стока практически не зависит от напряжения на стоке! Большое динамическое выходное сопротивление транзистора. Кстати, при 3 В на затворе идёт большой ток, но это не значит, что он в ключевом режиме.
Посмотрите внимательно. На первой картинке на затворе одного транзистора 17 В, а на затворе второго 3 В, а ток у них практически равный.
На второй картинке я показал как зависит ток стока от напряжения на стоке.
Я в своих драйверах лазера использую МОП транзистор в линейном режиме при 10 А и всё работает. Тоже сделали и американцы. А в УЗЧ используют не уникальные советские транзисторы. Просто МОП транзисторы старой разработки имеют не плохую ОБР. И это не уникальное достижение Советского Союза.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Придурок1.png
Просмотров: 0
Размер:	14.6 Кб
ID:	180518   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Придурок2.png
Просмотров: 0
Размер:	44.6 Кб
ID:	180519  

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.03.2024 в 12:34.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
ForcePoint (04.03.2024), Yuri222 (04.03.2024)
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot