Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.05.2022, 17:01   #271
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
В Мультисиме эта замена не помогла.
Это шаблонная модель.Видно по модели.
В simetrix все пучком.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SHABLON.jpg
Просмотров: 0
Размер:	37.0 Кб
ID:	171204   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sim.jpg
Просмотров: 0
Размер:	117.1 Кб
ID:	171205  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2022, 18:11   #272
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

vrybel,
а повесьте на выход 1 кОм и выведите ток плюсового и минусового источника.
Вот как не правильно считает ток Мультисим (в силу не правильной модели) и как считает LTspice:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LT1097_Multisim_ток.png
Просмотров: 0
Размер:	91.7 Кб
ID:	171209   Нажмите на изображение для увеличения
Название: LT1097ток.png
Просмотров: 0
Размер:	68.9 Кб
ID:	171210  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.05.2022, 23:57   #273
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
выведите ток плюсового и минусового
А ток другой.Плюс 380мк.Минус -1.2мл
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: negativ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	105.0 Кб
ID:	171217   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pozitiv.jpg
Просмотров: 0
Размер:	108.2 Кб
ID:	171218  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2022, 07:15   #274
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
А ток другой.Плюс 380мк.Минус -1.2мл
Значит модель такая же поганая как и в Мультисиме!
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.05.2022, 17:57   #275
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
такая же поганая
Значит и в Ltspice. Они все из одного теста.Я взял модель из Ltspice,
и вставил в TINA-TI.
TINA согласна с SIMETRIX.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TINA.jpg
Просмотров: 0
Размер:	189.5 Кб
ID:	171233  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.05.2022, 07:31   #276
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Значит и в Ltspice. Они все из одного теста.Я взял модель из Ltspice,
и вставил в TINA-TI.
TINA согласна с SIMETRIX.
В папке SUB пять файлов с этой моделью. Сейчас действительна модель только в LTC.lib. В ней модель только для LTspice и самая правильная. В остальных четырёх устаревшая от Analog Devices.
Просто в LTspice обновляются модели, а в других программах нет - используют старьё.

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.05.2022 в 08:32.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.05.2022, 14:30   #277
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

На форуме Мультисима задан вопрос по схеме - почему сумма падений напряжения не равна напряжению источника.
https://forums.ni.com/t5/Multisim-an...s/td-p/4233042
Я сделал подробный расчёт схемы на LTspice. Я сомневаюсь, что это же (аналогичные расчёты) можно сделать в Мультисиме. Его знатоки, опровергните моё утверждение, если сможете!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-30_13-16-40.png
Просмотров: 0
Размер:	129.8 Кб
ID:	171351   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-30_13-20-38.png
Просмотров: 0
Размер:	133.7 Кб
ID:	171352  
Вложения:
Тип файла: zip ПростоСхема.zip (2.4 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.05.2022, 16:42   #278
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Ещё раз про таймер 555. На этот раз с резистором в цепи питания. Второй вариан с резистором на выходе 100 Ом. Видно в Мультисиме, что напряжение питания не упало сильней. А вот в LTspice упало сильно и генерация пропала.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-30_15-32-05.png
Просмотров: 0
Размер:	113.3 Кб
ID:	171356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-30_15-36-08.png
Просмотров: 0
Размер:	79.4 Кб
ID:	171357   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-30_15-44-56.png
Просмотров: 0
Размер:	107.5 Кб
ID:	171358  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-05-30_15-47-07.png
Просмотров: 0
Размер:	67.3 Кб
ID:	171359  
Вложения:
Тип файла: zip 555.zip (90.4 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 30.05.2022 в 16:50.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.05.2022, 23:47   #279
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Видно в Мультисиме
Какой смысл искать ошибки в виртуальном таймере.
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.06.2022, 07:47   #280
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Я делал модель КТ610А. Так же я загружаю pdf файл. Посмотрите зависимость беты от тока при 10 вольтах. Я неоднократно менял файл и в результате оказалось VAF=40 (это было нулевое приближение) нужно VAF=30. Вы выбрали плохую картинку. Параметр BF=800 - это не усиление транзистора! Есть ещё параметры, которые уменьшают этот идеальный коэффициент усиления - ток рекомбинации эмиттерного перехода при уменьшении тока. При больших токах есть ещё параметры, которые также уменьшают усиления (два параметра ikf=600mA и nk=0.6). Поэтому не умничайте и берите мою модель с VAF=30 и BF=800.
Если хотите уменьшить наклон в начале ВАХ, то увеличьте Rc. Для правильной картинки необходимо использовать параметры отвечающие за область квази насыщения. Я не стал заморачиваться. У меня не достаточно данных и обычно обходятся без этого. Для усилительного режима это не столь важно.
Ps. Жду вашего моделирования конкретной схемы.

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.06.2022 в 07:58.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (04.06.2022)
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot