Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
09.10.2019, 13:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Цитата:
|
Заменил 3842 на 3843-у нее старт при 8,7 вт. Посмотрел, что творится на 7 ноге М/с,при увеличении напряжения DC постепенно растет напряжение до 8,7в., далее старт и бросок до 25в и сразу спад.
Посмотрел, что на датчике тока R714 при пуске размах напряжения до 7в.
|
3842 лучше для запуска от высокоомного источника с кондесатором - причина энергия запасаемая конденсатором C*(Uon-Uoff)*(Uon+Uoff)/2, где Uon - напряжение старта ИМС, Uoff - напряжение остановки ИМС.
Попробуйте отключить ИМС от запускающей цепи и запитать её от отдельного источника на 18B через последовательный диод - посмотреть как работает ИМС. После плавно подавать основное (высокое) напряжение питания - посмотреть как работает ОС по напряжению по выходу.
7 В на R714 это жутко много - нормально выключение наступает, когда на входе CS будет сигнал 1 В.
В файле ( http://www.bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf) нарисована жутко красивая схема включения TL431 - обратите внимание, как включены последовательный и параллельный светодиоду оптрона резисторы (рис.8 ). У Вас не так.
Кстати, обратите внимание на подключение симметричных обмоток на рис.14.
Моё мнение, что это наиболее грамотная статья по ОХ ИИП на русском из тех, что мне попадались. Хотя по стилю всё-таки больше похоже на качественный перевод американской книжки или компиляция нескольких App Note.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
09.10.2019, 14:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Сообщение от sigizmund-87
|
начало и концы обмотки II правильно подключены или нет?
|
Можно и так, и по другому. Зависит от соотношения витков обмоток I и II, и от того, что Вы хотите достичь подключением концов обмоток.
При подключении как на Вашей схеме - микросхема питается не отраженным напряжением, а прямым (извините за такое определение) - т.е. при 600 вольтах входного обмотка II должна раз в 40 содержать меньше витков, чем I.
Судя по картинке из первого поста - нужно изменить ее подключение.
Последний раз редактировалось Yuri222; 09.10.2019 в 14:14.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
09.10.2019, 14:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Уже ведь обсудили, что "нормально с ориентацией".
|
|
|
|
09.10.2019, 14:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Сообщение от ampy
|
нормально с ориентацией
|
пересмотрел весь топик - не нашел об этом (именно про вторую обмотку). Ткнете меня носом?
Кол-во витков в первой и второй - как в первом посте на картинке (127 и 23)?
Тогда при старте - сколько со второй обмотки идет на питание микры?
По мне - при питании 560В должен быть импульс под сотню вольт.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
09.10.2019, 14:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Цитата:
|
пересмотрел весь топик - не нашел об этом (именно про вторую обмотку). Ткнете меня носом?
|
Пост №9 от ForcePoint.
Реально по схеме нарисовано всё правильно. А вот как в реале? Тут только ТС может ответить.
В расчёте питание микросхемы идёт от 20 В обмотки (пост №1 от ТС). Но если нет стабилизации по V обмотке, то напряжение определяется скважностью импульсов, соотношением индуктивностей первичной, обмотки питания ИМС, выходных обмоток и токов через них и может быть достаточно большим.
Проверить цепь ОС - это сейчас главное.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
09.10.2019, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Сообщение от mikaleus
|
Пост №9
|
это - про третью обмотку. С выходными вопросов нет, там все правильно.
А подпитывающую (вторую) - можно включать и так, и эдак, зависит от того, какие фичи желательно получить.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
09.10.2019, 15:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Цитата:
|
А подпитывающую (вторую) - можно включать и так, и эдак, зависит от того, какие фичи желательно получить.
|
Нельзя её включать и так, и эдак - это обмотка питания драйвера, а не обмотка ПОС в автогенераторах. И потому никакие фичи получить не получится.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
09.10.2019, 15:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Сообщение от mikaleus
|
это обмотка питания драйвера
|
именно - питания, а не ПОС автогенератора.
Поэтому - можно включать по разному. Просто в одном случае драйвер будет питаться "прямым" напряжением (тем, что прилагается к обм. I при открытом полевике), а во втором - "отраженным" (тем, которое после закрывания полевика скачет вверх от высоковольтного входного питания устройства).
Отсюда - разные соотношения витков обмоток и разные напряжения на диоде, подключенном к обм II.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
09.10.2019, 16:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
НЕЛЬЗЯ. Не получится питать драйвер прямым напряжением. Ток потребления драйвера достаточно большой и остаточная энергия в дроссель-трансформаторе не позволить схеме работать на близком к ХХ режиме. Почему? Для питания драйвера прямым ходом необходимо иметь сравнительно большое значение времени открытого состояния транзистора. В результате нет стабилизации по выходу. Далее входное напряжение для обратноходового источника может изменяться в широком диапазоне и это почти прямо пропорционально (при постоянном потреблении по выходу) напряжению питания драйвера. При 100В постоянки, допустим нужно иметь 18 В (ИМС работает), то при 600 В постоянки на выходе 108 В. Разницу в атмосферу - греть льды под белыми медведями? Дроссель-трансформатор не является трансформатором в прямом смысле этого слова. Прежде всего он обеспечивает накопление энергии, а не как трансформатор прямую передачу. Регулировка выхода обеспечивается изменением тока в дросселе. В результате накопления в дросселе остаточной энергии, которая не передаётся в питание драйвера, нарушается режим работы стабилизации даже при номинальной мощности - появляются дополнительные пульсации пропорциональные (но не прямо-, а криво-) от входного напряжения. Появляется необходимость в дополнительных компонентах для стабилизации напряжения питания драйвера, возрастает рассеиваимая мощность на стабилизаторе. Кому эти проблемы надо? Вам? или ТС?
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
09.10.2019, 16:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь по обратноходу
Сообщение от Yuri222
|
пересмотрел весь топик - не нашел об этом (именно про вторую обмотку). Ткнете меня носом?
|
На выходе точка на анод выпрямительного диода и на питающей обмотке точка на анод. Если там правильно то и сям правильно. На прямом ходе на точку подключен минус, противоэдс "изнутри" прёт туда же, значит на других обмотках эдс направлена аналогично, диоды заперты...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:15.
|
|