Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 10.06.2007, 13:35   #21
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от vdlab
Сообщение от ALEX__A
Я бы порекомендовал Вам полностью разобрать компьютер, т.е. извлечь все, включая БП из корпуса компьютера. Т.о. мы исключим возможные проблемы из-за некачественного "заземления", т.е. неоптимального соединения различных частей оборудования с корпусом. Далее следует восстановить все соединения, разложив компьютер на нетокопроводном столе. Вероятно, проблема исчеснет. Если это будет так, то можно считать, что проблема практически решена.


С уважением, Алексей.
То есть пользоваться компьютером в таком виде?
Нет, это не так. Если данная процедура даст эффект, то следует собрать компоненты компьютера (все или несколько, определив их экспериментально) обратно в корпус обеспечив их изоляцию от корпуса с помощью диэлектрических вставок.

В целом это проблема не нова. Комьютер является импульсным устройством и зачастую, из-за распределенного соединения корпусов модулей с общим корпусом, в общем корпусе возникают токи спектр которых весьма широк.

С уважением, Алексей.
Реклама:
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 10.06.2007, 21:41   #22
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от ALEX__A
Сообщение от vdlab
Сообщение от ALEX__A
Я бы порекомендовал Вам полностью разобрать компьютер, т.е. извлечь все, включая БП из корпуса компьютера. Т.о. мы исключим возможные проблемы из-за некачественного "заземления", т.е. неоптимального соединения различных частей оборудования с корпусом. Далее следует восстановить все соединения, разложив компьютер на нетокопроводном столе. Вероятно, проблема исчеснет. Если это будет так, то можно считать, что проблема практически решена.


С уважением, Алексей.
То есть пользоваться компьютером в таком виде?
Нет, это не так. Если данная процедура даст эффект, то следует собрать компоненты компьютера (все или несколько, определив их экспериментально) обратно в корпус обеспечив их изоляцию от корпуса с помощью диэлектрических вставок.

В целом это проблема не нова. Комьютер является импульсным устройством и зачастую, из-за распределенного соединения корпусов модулей с общим корпусом, в общем корпусе возникают токи спектр которых весьма широк.

С уважением, Алексей.
а позвольте узнать какой смысл будет в диэлектрических вставках если все равно все части к корпусу крепятся винтами!
worldmasters вне форума  
Непрочитано 10.06.2007, 21:50   #23
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от worldmasters
Сообщение от ALEX__A
Сообщение от vdlab
Сообщение от ALEX__A
Я бы порекомендовал Вам полностью разобрать компьютер, т.е. извлечь все, включая БП из корпуса компьютера. Т.о. мы исключим возможные проблемы из-за некачественного "заземления", т.е. неоптимального соединения различных частей оборудования с корпусом. Далее следует восстановить все соединения, разложив компьютер на нетокопроводном столе. Вероятно, проблема исчеснет. Если это будет так, то можно считать, что проблема практически решена.


С уважением, Алексей.
То есть пользоваться компьютером в таком виде?
Нет, это не так. Если данная процедура даст эффект, то следует собрать компоненты компьютера (все или несколько, определив их экспериментально) обратно в корпус обеспечив их изоляцию от корпуса с помощью диэлектрических вставок.

В целом это проблема не нова. Комьютер является импульсным устройством и зачастую, из-за распределенного соединения корпусов модулей с общим корпусом, в общем корпусе возникают токи спектр которых весьма широк.

С уважением, Алексей.
а позвольте узнать какой смысл будет в диэлектрических вставках если все равно все части к корпусу крепятся винтами!
Крепление винтами модулей ПК осуществляется аналогично креплению транзисторов на радиатор, с их полной изоляцией от последнего. Т.е под головку винта помещается диэлектрическая вставка, а на часть резьбы, проходящей через корпус ПК одевается диэлектрическая трубка.

Цель - полная изоляция модуля ПК от корпуса.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 11.06.2007, 00:45   #24
worldmasters
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 553
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
worldmasters на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от ALEX__A
Крепление винтами модулей ПК осуществляется аналогично креплению транзисторов на радиатор, с их полной изоляцией от последнего. Т.е под головку винта помещается диэлектрическая вставка, а на часть резьбы, проходящей через корпус ПК одевается диэлектрическая трубка.

Цель - полная изоляция модуля ПК от корпуса.

С уважением, Алексей.
попробуем!
worldmasters вне форума  
Непрочитано 12.06.2007, 16:33   #25
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от ALEX__A
Сообщение от worldmasters
Сообщение от ALEX__A
Сообщение от vdlab
Сообщение от ALEX__A
Я бы порекомендовал Вам полностью разобрать компьютер, т.е. извлечь все, включая БП из корпуса компьютера. Т.о. мы исключим возможные проблемы из-за некачественного "заземления", т.е. неоптимального соединения различных частей оборудования с корпусом. Далее следует восстановить все соединения, разложив компьютер на нетокопроводном столе. Вероятно, проблема исчеснет. Если это будет так, то можно считать, что проблема практически решена.


С уважением, Алексей.
То есть пользоваться компьютером в таком виде?
Нет, это не так. Если данная процедура даст эффект, то следует собрать компоненты компьютера (все или несколько, определив их экспериментально) обратно в корпус обеспечив их изоляцию от корпуса с помощью диэлектрических вставок.

В целом это проблема не нова. Комьютер является импульсным устройством и зачастую, из-за распределенного соединения корпусов модулей с общим корпусом, в общем корпусе возникают токи спектр которых весьма широк.

С уважением, Алексей.
а позвольте узнать какой смысл будет в диэлектрических вставках если все равно все части к корпусу крепятся винтами!
Крепление винтами модулей ПК осуществляется аналогично креплению транзисторов на радиатор, с их полной изоляцией от последнего. Т.е под головку винта помещается диэлектрическая вставка, а на часть резьбы, проходящей через корпус ПК одевается диэлектрическая трубка.

Цель - полная изоляция модуля ПК от корпуса.

С уважением, Алексей.
А в чем смысл этих манипуляций ? Платы все равно будут связаны с корпусом через общий провод.
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 12.06.2007, 20:38   #26
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от sanitar249
Сообщение от ALEX__A
Сообщение от worldmasters
Сообщение от ALEX__A
Сообщение от vdlab
Сообщение от ALEX__A
Я бы порекомендовал Вам полностью разобрать компьютер, т.е. извлечь все, включая БП из корпуса компьютера. Т.о. мы исключим возможные проблемы из-за некачественного "заземления", т.е. неоптимального соединения различных частей оборудования с корпусом. Далее следует восстановить все соединения, разложив компьютер на нетокопроводном столе. Вероятно, проблема исчеснет. Если это будет так, то можно считать, что проблема практически решена.


С уважением, Алексей.
То есть пользоваться компьютером в таком виде?

Нет, это не так. Если данная процедура даст эффект, то следует собрать компоненты компьютера (все или несколько, определив их экспериментально) обратно в корпус обеспечив их изоляцию от корпуса с помощью диэлектрических вставок.

В целом это проблема не нова. Комьютер является импульсным устройством и зачастую, из-за распределенного соединения корпусов модулей с общим корпусом, в общем корпусе возникают токи спектр которых весьма широк.

С уважением, Алексей.
а позвольте узнать какой смысл будет в диэлектрических вставках если все равно все части к корпусу крепятся винтами!
Крепление винтами модулей ПК осуществляется аналогично креплению транзисторов на радиатор, с их полной изоляцией от последнего. Т.е под головку винта помещается диэлектрическая вставка, а на часть резьбы, проходящей через корпус ПК одевается диэлектрическая трубка.

Цель - полная изоляция модуля ПК от корпуса.

С уважением, Алексей.
А в чем смысл этих манипуляций ? Платы все равно будут связаны с корпусом через общий провод.
Платы будут связаны только с общим проводом и только в одной точке - внутри источника питания. Т.о. корпус не будет являтся частью общего провода, а следовательно, по указанной выше причине, не будет излучать.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 12.06.2007, 21:08   #27
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от ALEX__A

Платы будут связаны только с общим проводом и только в одной точке - внутри источника питания. Т.о. корпус не будет являтся частью общего провода, а следовательно, по указанной выше причине, не будет излучать.
С уважением, Алексей.
Общий "корпус" связан с реальным в БП, теоретически эту связь мы можем разорвать, тогда электроника потеряет связь с "землей" и к "цифровым" шумам добавятся шумы статических разрядов с пластиковых кулеров и прочих движущихся частей(что уже чревато).
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 12.06.2007, 22:18   #28
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от sanitar249
Сообщение от ALEX__A

Платы будут связаны только с общим проводом и только в одной точке - внутри источника питания. Т.о. корпус не будет являтся частью общего провода, а следовательно, по указанной выше причине, не будет излучать.
С уважением, Алексей.
Общий "корпус" связан с реальным в БП, теоретически эту связь мы можем разорвать, тогда электроника потеряет связь с "землей" и к "цифровым" шумам добавятся шумы статических разрядов с пластиковых кулеров и прочих движущихся частей(что уже чревато).
В предыдущих сообщениях я писал, что для исключения возможного излучения корпусом ПК, необходимо полностью извлечь все модули ПК из основного корпуса (но не из своих корпусов!!!). Если шум пропадет, то проблемма именно в этом. Очевидно, что общий провод соединяется с корпусом ИБП. Нам важно исключить протекание тока от ИБП через основной корпус ПК к модулям, установленным в нём, кроме как через кабели питания. Соединение корпуса ИБП с общим корпусом ПК может присутствовать.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 12.06.2007, 22:31   #29
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от ALEX__A
В предыдущих сообщениях я писал, что для исключения возможного излучения корпусом ПК, необходимо полностью извлечь все модули ПК из основного корпуса (но не из своих корпусов!!!). Если шум пропадет, то проблемма именно в этом. Очевидно, что общий провод соединяется с корпусом ИБП. Нам важно исключить протекание тока от ИБП через основной корпус ПК к модулям, установленным в нём, кроме как через кабели питания. Соединение корпуса ИБП с общим корпусом ПК может присутствовать.

С уважением, Алексей.
Чего-то витиевато, попроще, да и со схемками, можно, плиз
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 13.06.2007, 02:04   #30
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: что делать с шумом?

Сообщение от sanitar249
Сообщение от ALEX__A
В предыдущих сообщениях я писал, что для исключения возможного излучения корпусом ПК, необходимо полностью извлечь все модули ПК из основного корпуса (но не из своих корпусов!!!). Если шум пропадет, то проблемма именно в этом. Очевидно, что общий провод соединяется с корпусом ИБП. Нам важно исключить протекание тока от ИБП через основной корпус ПК к модулям, установленным в нём, кроме как через кабели питания. Соединение корпуса ИБП с общим корпусом ПК может присутствовать.

С уважением, Алексей.
Чего-то витиевато, попроще, да и со схемками, можно, плиз
Пожалуйста. Для упращения ситуации, рассмотрим только цепь питания 5В. Каждый потребитель энергии (CD-привод, MB-материнская плата, FD - флоппи дисковод) соединяется с ИБП отдельным кабелем, в котором присутствует обязательно общий провод. За счет соединения различных модулей с общим несущим металлическим корпусом компьютера, ток в общем проводе кабеля питания не будет равен току в питающем проводе канала +5В, поскольку этот ток будет частично проходить по несущему корпусу. В связи с тем, что компьютер импульсный прибор, работающий с достаточно короткими прямоугольными импульсами, спектр которых бесконечен, некоторые части несущего корпуса, могут стать излучателями электромагнитных волн, которые будут детектироваться на пн переходах, например, звуковой карты, или наводится на другие кабели.

Для исключения этого явления, следует разорвать цепь прохождения тока по несущему корпусу компьютера. Т.е. сделать так, чтобы компоненты тока общего провода, протекающие по несущему корпусу (Icd', Imb', Ifd') стали равны нулю. Для этого необходимо изолировать корпуса модулей ПК от несущего корпуса.

Описанное выше является общепризнаным методом построения эффективных схем экранирования РЭС.

С уважением, Алексей.
‹center›
-- Прилагается рисунок: --
‹IFRAME src = "nuke/users_images/13062007/9062693.jpg" frameborder="0" name="fr8695724" scrolling="yes" width="470" height="244" align="bottom"›[img]nuke/users_images/13062007/9062693.jpg[/img]
‹font color=red›Рисунок не умещается на странице и поэтому сжат!‹/font›
Для того, чтобы просмотреть его полностью, щелкните здесь.

‹/IFRAME›
‹/center›
ALEX__A вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
что делать o630304 Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 30.04.2008 00:53
Не хватает портов. Что делать? roog Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 18 11.12.2007 22:07
Сдохла батарея, что делать ? bopohok Источники питания и свет 5 08.04.2007 16:24
Что делать с файлом? Death Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 17.12.2005 21:01
Что делать с индуктивной нагрузкой? lisergin Производственное оборудование 13 20.04.2005 11:34


Часовой пояс GMT +4, время: 22:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot